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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
; Q3 y- ~4 L: ]; [5 Q0 J$ h, K) s9 N" [7 L( b
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
+ s) \  |3 f- Z$ H- Qhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
1 g/ B5 ^) t1 @9 v7 d; }. |http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1  j5 x4 Q  X$ ~7 Z' M
鉴于该案件中,有部分争议
: z, c: Z, L+ N( T) C+ |1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议  R: y- a5 V' e+ i
2) 案件理解分歧部分:& N1 D# W; o2 M" o
主审法官TNDS在17楼发出调解信息, w+ |7 P% p3 D& ?& z1 A) Q+ @
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
5 A3 m3 F2 n$ f& s7 R' t0 i主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
$ }* T) k( |9 g+ \$ H相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
. W; ]: L3 c" F- r9 W被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
1 I$ D2 ^' M; }. S- Y主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
3 w6 m, t4 F6 Y6 D3 }0 Q最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
) f6 k+ r4 C3 D  f由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
5 P# Q! F/ z7 h& L% E# b6 h* j( e
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
! V9 H0 C. u# Y  b! }为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
! J" O' |- _" f1 b! x和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.$ @8 S: ]  q( W2 O. I4 e: \( g3 p

9 Z% T- Q$ A3 Q  w3) 制度细则:% b- J) V$ A+ H' ?4 s
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
% P6 Z& u8 h% [6 D8 L( K 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
- X/ O9 Z, K7 G  X 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
& A# ?- C7 a; t, S, r 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.# h  y- t* F, M. Y
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案: p+ K7 N8 {4 q
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.$ C, j, }8 J* Y0 ~: B; [  I
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
8 C3 O4 r1 m& \7 _7 m1 l5 K. B 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.1 ]% t* {- v' ?+ t. Q% G. U
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
* D9 b0 U: Y1 t& h, C2 j2 h
  h, z" d5 ~+ o8 I因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?1 x4 ?$ q* J4 n  i. `
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的. l6 ~0 S  ?% b9 ?, k5 X

# A2 j$ ^  J+ l- u* O+ Q* Y" C[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序* F9 k7 Q' W; }7 m6 g: b
0 f, J8 W+ ]1 v6 m2 y7 }6 I+ E
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,; ]- h& z1 _& h$ A
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.7 a1 m; }6 P6 f1 \8 Z1 x$ Y

8 I8 o% b9 V) p3 J如果没有不符合要求的请发表意见
5 w: M# X6 y: F$ c: q! ?# k如果有什么不对的请指出
- j% H: j: M5 c( d8 i千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 " a' s  ?+ s; f) N6 D. g- @
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
4 S1 `9 ?% O2 g0 d- d* y6 Z- }) G" k4 }7 R( c, p# {4 y" Z
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

8 B* Y) V" [3 K( Y  w8 V2 t. @% g" v/ y  k( `' V
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。5 W% X6 [) P/ s, c1 X

; L3 U: f& ~' K4 @0 O1 I4 s实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
$ @. X$ s7 ^* g4 U
1 h! F$ r: c* t: D% c现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
$ C; d  y7 x& V+ C( Y本制度提出原因如下:6 P4 \" P& B/ ~8 V7 u

" V7 u( b# U6 ]3 D% n# a, chttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
& h/ |: E) [9 v# B( l4 j4 y, f7 thttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
/ ^9 l% a4 Y5 w! v2 L! Rhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
' o8 H/ \/ {" _" C
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。1 K- z3 i- G+ y% o
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧+ Z! m+ ]. _2 O# i! U( @3 S
, o/ @! l! @! ~
' I7 P0 @4 S5 W. A0 p, p# Q( j. ^
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
% V- n2 W. |' @6 ~
- m2 V; |# O. q9 g, o. R5 i[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
( g7 m( ^- n. [% g1 d
& H) @7 A$ E8 ^  X- P' h  w2 v/ f8 w' `0 W# b; O( ?
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
- K: v- n3 t/ n
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
9 R8 ^( D4 J% D, j" K- F' v5 @! U1 \& |0 H7 c
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。+ F( g' l$ S4 b: i7 O

. Z& b# V% _2 e$ X: E5 G[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~! ~: [: f$ C' F* f/ N
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
, o; U' o3 a6 X0 r! ?1 ^* ]对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 " o7 h: D5 O0 {! k
本制度提出原因如下:1 {: t: v, Y# B2 T; p7 O# R

- I5 z9 l2 g- D3 c  Phttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1% S# U/ ]$ p+ I8 P, L0 c  k
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
+ ?4 |9 e/ z5 |. ~( S; a5 A$ K0 mhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

; h; \7 B2 W$ o! X$ o( H6 v6 g
8 N5 O1 k! K1 B* D4 y
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 $ l3 T! K& T  W- k5 ]5 d2 t. f$ A
本制度提出原因如下:
  K/ y6 \$ w( W+ W* |& `$ o$ G
. M6 R, X; f/ Y7 z: Z6 n  Y1 d& k2 Dhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D13 [& a: H4 @4 L& `  E7 A
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
2 S! o  V: g8 \- f0 p8 Phttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

) N1 Y8 q- f% F, |5 y1 J
& `7 J6 V! _/ c% v( L% ~ 4 i/ ~4 z# @' H! N: s) L3 Q/ T

+ a6 B6 z; I$ @8 S) Q& }    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:) F4 U5 @  ]/ d: @9 M8 b# l  _
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。1 g, ^; Z3 {/ R3 [4 S
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
! s8 A( n8 E% [; ^  i我的两点个人意见,仅供参考:) n$ o* H) O0 {
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
+ z8 s2 s: }5 g3 {2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

! r: C- c5 }- y
8 Z, M2 `: X: z+ a5 O1 E/ _& r9 T同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
. A4 Z2 t( u4 v; _1 W7 R' ]. a
+ a" r- d! T7 A4 X6 X, q" y! h/ T. f本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。: B5 o! K( j7 H! |

; [5 k5 B& J$ z" y就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
9 i* d, q; N6 f, p/ h+ o
  l" D# F' |# C! _9 M' s% v最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?6 ~: f7 e% V* e
" L8 \. Z" q3 D1 g6 c8 O+ f6 E& y5 E' G
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:* y$ B; i: |' ~& q/ i
* v3 f3 [) ]6 l, S4 g# q4 u% ~1 c9 Q
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
% E5 |0 @/ I! F
9 H7 O1 n# C$ O" f0 S2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。0 f+ P- m& j& V3 P  o. A' r! v
4 @6 D- w% H0 P; [8 P0 ]* a9 r* E
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
9 v# C- q0 N$ q2 Q1 H* e- C/ _; u8 O( F
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
% U* s2 J+ s+ a+ g
! ?* R1 T, x+ [9 c5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
$ B: `+ U/ {6 l4 d" j0 ^0 k+ k
( a, O! H  U7 b6 c- R3 \[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
6 _7 U, ~2 L- Q我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
  I6 A- t* W$ H- X) d% z  m我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
4 G" m7 c- O7 p5 d# S4 x/ y绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
) u8 g# |0 q3 y/ g7 P5 j
: F7 i0 x0 V6 [; Z7 X1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
' Y4 U/ G: a$ d. e: @' A* H
" |0 a3 ?0 @; B7 a/ f  X0 O
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!/ E/ S, i6 _2 E3 c

2 V2 P4 h  q( P, y) C
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

, H; I7 }2 W1 k' H是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?9 {0 k' [7 Q" q8 K9 }" k2 E
( f7 Q. Y5 D; X
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

+ p4 k3 K/ v8 x1 Z
! m! o3 r; I% e4 b! k哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。% a. h$ V) d2 N
4 Q0 }' B! a- D2 H/ J, W
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
( g. A3 {4 K0 O* ]2 H
# L* g; x( y) ?' j  \
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
7 V) Y' h+ v! c$ j. a  z( Z
, m! s; Q0 B: }% m+ x( [# t6 B. ^+ G2 z! i& i' J* C
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

- E4 S4 ]2 |2 s- U/ i- d9 [% q' G( Z0 Q! A# L& I4 u$ `9 j; w
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!4 a$ E/ ~" X% }

$ ]/ b1 f6 x( H- i[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 8 I7 S& D6 c2 S
& M9 D# A, I. ~! Y9 _4 h
" u, w; F' O- }9 K
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
( C. i8 E( T$ t( W
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~/ z; K  Q$ g5 D% x1 a
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 : g$ M+ G" E( ^

1 Z+ a# d7 @! [2 L/ J- H& x# v$ v( K6 M$ u9 t
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友8 \; o2 o& w5 n& q* G9 t
下面几个选项,请老杨指示# x' K  O7 U4 o5 S9 v
1.重新讨论并精简全部规章制度
, A5 ~& e. _: J2.执行目前规章制度,不再增加新内容; I+ u7 ^6 [; w7 |0 T% s6 T8 n
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
5 @  W3 {! X& k' g+ B: q
$ Y8 B+ J+ U+ e. h% }7 f$ E马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。0 E8 }8 w9 ~3 l8 K0 ]* u
) v9 D  d' e6 ~- Y" `$ ^2 z
必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
) b2 x  o2 c9 S) m5 s
0 B, `) `: k8 W: O1)个人不建议和解制度化,原因如下
6 Z4 j6 g; I% l0 @调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
: l0 c0 @9 v6 G  d
* c; E- U5 p/ ^. B实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。# @; ~4 z- Y% e3 Z& b, z
# E* a$ N# [; o; W) d
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
( i7 ]( l# l# t; p! b' J8 C) X! u/ i8 Q, `5 s. r
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
' b6 K' Q+ X1 \' x2 o! Q8 ]' c1 J- ?8 c$ G/ K
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。! U/ H* H  u. i# Z' F  k6 ?, L% B
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。; W$ V; P6 K$ y/ z% z& w: r

, ]' y& g0 C6 p. }- U3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
" v( @0 b$ b' s我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。5 i9 r# c9 _, P" I9 O

# Q" Q) q1 d. H, F4 Z1 N) v3 ?其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?. G- {# ^/ Q' y9 g6 Y2 o! i
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
/ Y- a! p  I! Z) R8 t6 Z2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.( C& y5 ?4 _6 _% ~/ p  Z
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 2 C& V& D5 e6 R3 R7 p
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
5 V) h" c% V( y$ H# K7 c难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
( a& X& D4 t+ b) Z: g7 l( S) _2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
0 [  g0 ~5 S/ _3 ~3.统一道歉格式 ...
3 N6 g7 S) X9 Y2 ~6 Y: Z人头马 发表于 2009-5-4 17:33

2 b8 g& z% s% a6 {2 _% B6 ~5 a% B6 b5 R1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?! o$ ^9 L/ q) n' d
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。: g+ `' I# J: j; `5 [
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?  g$ P# l$ }5 I0 G6 n* {" r7 F
) m( u, e  n  `4 _$ i; k% T6 \" T
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。* b% V2 z, a" m5 V

) d" Y3 t* Y& H$ X总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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