买了新房，现在房子降价了

southcommon · 发表于 2017-10-17 12:06

xuxuelin 发表于 2017-10-17 07:41
% u- b' R( }6 |那是网站广告，瞎掰的，中文网上的王永海挂的浮动的2.22左右的也不过是个估算当不得真的，不信你去申请 ...

那个王永海就是一骗子，几年前就上过一次当了。

GraceEd · 发表于 2017-10-17 12:57

好像一般是浮动比较划算，当然也有时候是固定的比较好，比如16年底17年初有1.99的固定

NL-nait · 发表于 2017-10-18 06:43

GraceEd 发表于 2017-10-17 13:57
2 I- j& L3 c) A* M5 O- o' h好像一般是浮动比较划算，当然也有时候是固定的比较好，比如16年底17年初有1.99的固定

一般来说，浮动的即时利率都会比同期的fixed低一点，但不保证未来不涨，特别是现在加息在即，这类似于现货和期货的区别。大约从去年美国放出风要加息开始，市场就预计两国量化宽松时代即将结束，所以以前认为选择variable更合算的观点不再适用于现在，很高的概率会超过fixed

NL-nait · 发表于 2017-10-18 06:44

本帖最后由 NL-nait 于 2017-10-18 07:54 编辑

小黄发表于 2017-10-17 09:12
; _" j8 U, W* O) @4 h那拜托你读贴读清楚，我是拿P-x跟你比，当然利率随P而变。你夸夸其谈这么多，既没有给出吹了半天的数据 ...

P-X其实相差不大的，P可是人家说了算的而且和个人信用挂钩，不代表普遍性，你可以各个broker对比一下，叫他们真的给你评估一下，别信广告要看疗效。

NL-nait · 发表于 2017-10-18 06:46

小黄发表于 2017-10-17 09:12( V, p9 K2 v) K; K: ?) U
那拜托你读贴读清楚，我是拿P-x跟你比，当然利率随P而变。你夸夸其谈这么多，既没有给出吹了半天的数据 ...

可是我也没看你拿出什么数据呀？而且人家已经回应了你的赌约，而且真的要来真格的用合同，也同意以五年为期了，这难道不是对赌未来，你是不是怕输啊？

NL-nait · 发表于 2017-10-18 06:48

xuxuelin 发表于 2017-10-17 07:382 _5 u' W6 W( H( _5 S" ]+ Z) b
你先计算一下再说，以今年年初五年来算，2.5左右，但现在就是一些最优惠的金融机构放的浮动的也不可能低 ...

的确如此，兄台在银行工作？可否私信一个联系方法，有点小问题请教

小黄 · 发表于 2017-10-18 06:54

本帖最后由小黄于 2017-10-18 06:56 编辑

NL-nait 发表于 2017-10-18 06:46
! Q9 R9 |+ f9 G可是我也没看你拿出什么数据呀？而且人家已经回应了你的赌约，而且真的要来真格的用合同，也同意以五年为 ...

前面说了，他吹大数据，我没有大数据，我就是小数据瞎猜，看看他的大数据敢不敢对赌。

我没看出他同意对赌，难道你是他的代言人？你说P-1.05%找不到，要不这样，从今天算，用P-0.85%五年浮动，对比2.89%五年固定，你敢赌吗？你敢说他敢赌吗？

NL-nait · 发表于 2017-10-18 06:55

小黄发表于 2017-10-18 07:548 j! y1 B- ?& q2 G) }
前面说了，他吹大数据，我没有大数据，我就是瞎猜，看看他的大数据敢不敢对赌。
# T4 R2 j, R N' y1 S. A( p' ^+ F- a' h6 s$ j. \
我没看出他同意对赌， ...

我当然敢赌啦，你想怎么赌？我也要赌合同的，你别拿广告说事啊

NL-nait · 发表于 2017-10-18 06:58

小黄发表于 2017-10-18 07:54
& h* _. h% \! |# B- }前面说了，他吹大数据，我没有大数据，我就是瞎猜，看看他的大数据敢不敢对赌。
( h3 S) _7 S0 w/ g3 O1 h6 Z: }3 Q. X% \+ u2 F P
我没看出他同意对赌， ...

拜托，人家年头买的五年固定的不超过2.5%的，此后的五年，你怎么不拿浮动的来赌啦，现在大家都涨了，你倒是跑出了说事，有本事就赌今年的，都是年头买的如何？
我就是觉得你说的浮动一直会比固定的好的说法不靠谱而已

小黄 · 发表于 2017-10-18 08:24

本帖最后由小黄于 2017-10-18 08:31 编辑

NL-nait 发表于 2017-10-18 06:58$ D Y' o" ~3 w0 t5 v
拜托，人家年头买的五年固定的不超过2.5%的，此后的五年，你怎么不拿浮动的来赌啦，现在大家都涨了，你 ...

理由我前面已经说的很清楚，即使他拿到2.5%是真的，要比较也应该知道：
1）要qualify需要什么条件
2）同期5年浮动最好是什么

将近一年前的事情，你让我怎么去调查这两个问题？所以我说的很清楚，要赌可以，定一个现在或未来的日期。如果你的理论是对的，那你在未来也是对的。

要拿合同比，也很困难，别人的合同得遮住隐私部分，那就无法验证真伪。自己的贷款你办贷款的时间点和我贷款的时间点估计对不上。你又不相信小机构广告，那么就用大机构广告也可以。五大行的post rate太虚没有参考意义。但是ATB的post rate是一个实际利率，不是史上最好，但是代表大多数普通资质的人拿到的浮动和固定利率。

怎么样，5年固定3.29%和5年浮动P-0.45%，比吗？

NL-nait · 发表于 2017-10-18 09:00

本帖最后由 NL-nait 于 2017-10-18 10:02 编辑

小黄发表于 2017-10-18 09:24- o# \- t+ I o3 E# z6 g: n
理由我前面已经说的很清楚，即使他拿到2.5%是真的，要比较也应该知道：
4 r8 E4 P4 I- g# ~% S1）要qualify需要什么条件% {4 X/ S+ E6 a) _5 D7 y' _+ P1 y
2 ...

你需要提高阅读理解能力了，既然你说浮动的肯定比同期的固定的好，那也即是说任何时候喽，逻辑上说为什么非要比现在，比年头的就不行吗？你说什么就是什么？我要是年头买的五年固定的，你为啥不敢比？那个时候固定的五年大多低于2.5的，比吗？你要拿年头的五年的variable比，也可以啊，怎么不比了？
从今年年头的来算比五年，难道不是比未来了吗？凭什么非要找一个浮动比固定好的时间点，要比就比时间段啊。
不拿出合同，怎么知道就如广告上说的那样？可信么？
要是真按照这种方法比，你敢比吗？

小黄 · 发表于 2017-10-18 10:01

NL-nait 发表于 2017-10-18 09:00( [; @& k$ d& V' h9 |
你需要提高阅读理解能力了，既然你说浮动的肯定比同期的固定的好，那也即是说任何时候喽，逻辑上说为什 ...

是你看不懂话吧？你拿过去说事，但贷款条件和同期浮动利率已不可知。

我从来没有说过浮动恒好于固定，如果我说过，请给出链接。
只不过恰好几次帖子跟人争论的时候，对方都不敢接招。
上次是七八年前，Monster不敢接招。这次是你们不敢接招。

什么大数据，什么加美形式，不敢在当天接招，分析个屁啊。

NL-nait · 发表于 2017-10-18 10:07

小黄发表于 2017-10-18 11:01
/ M0 h6 H+ q5 h* z) I3 T8 d, W是你看不懂话吧？你拿过去说事，但贷款条件和同期浮动利率已不可知。
* |# a7 T" E+ G8 F" N0 l& w
6 E: B+ t% z$ ~& z- g: N3 b& Z5 \! T我从来没有说过浮动恒好于固定， ...

真有意思啊你，人家来真格的，要合同，你东拉西扯就是不肯接招，要比未来，拿年头的固定和浮动比，你非要扯今天某一个时间点，非要自己定义什么是未来，又开溜了。
这算过去吗？别忘了2017年都没过去呐，你说非要今天的，为何我就不能比年头的？你说了算？以你的说法回击你：今年年头的都不敢比，还比个P呀

waterous. · 发表于 2017-10-18 10:11

这有什么可吵的，除非贷款额巨大，其实差不多，我部分支持小黄教授的观点：浮动大多数时候好过固定
不过现在是特殊时期--加息窗口。可以看到未来一到两年，加息到稳定期，降息基本没可能。这种情况下加息前的固定利率肯定比这个时期的浮动好的，有虾米可比性啊

waterous. · 发表于 2017-10-18 10:13

本帖最后由 waterous. 于 2017-10-18 11:14 编辑

NL-nait 发表于 2017-10-18 11:07
0 \9 m/ _8 Q+ y5 t真有意思啊你，人家来真格的，要合同，你东拉西扯就是不肯接招，要比未来，拿年头的固定和浮动比，你非要 ...

17年年初是两次加息前，任何一款固定利率都比现行的固定和浮动都低，有人五年的固定都拿到比2.3还低的，你要比这个，他当然不敢和你比，而且加拿大央行摆明了是要打击高房价，不把大温和大多打回原形不罢休，至少一到两年内都看不到降息的可能。

这种比法谁会跟你比

小黄 · 发表于 2017-10-18 11:13

NL-nait 发表于 2017-10-18 10:07
" V: A4 k- }% c& Y真有意思啊你，人家来真格的，要合同，你东拉西扯就是不肯接招，要比未来，拿年头的固定和浮动比，你非要 ...

你要比今年年初，那你得在年初立贴为证啊。如果你的理论正确，那么即使现在，有什么不敢对赌的？现在仍然在加息通道啊。

我重新贴一下我之前的发言：

自由市场，如果假设所有人都是100%理性，那么浮动和固定应该各有50%概率胜出。但实际并不是，有7成以上的借款人是选择了固定，这里面绝大多数都是未经计算而单纯凭感觉选择固定，所以导致固定利率比理性市场更高，也导致浮动胜出概率更高

我讲的很清楚“浮动胜出概率更高”。我提出从发帖日比较5年浮动和5年固定，从七八年前到现在还没有敢对赌的。

NL-nait · 发表于 2017-10-18 11:21

小黄发表于 2017-10-18 12:13% Q( e0 u4 U, A0 H
你要比今年年初，那你得在年初立贴为证啊。如果你的理论正确，那么即使现在，有什么不敢对赌的？现在仍 ...

既然是比时间段，为何我们两个人非要按照你说的时间点来比呢？再说年头也不算久远啊，如果非要按照你设定的条件比，那就是田忌赛马的花招。
2017年头一样都有五年或其它长度的同期浮动和固定，既然你认为浮动胜出概率高，你为何不敢比？大家都拿合同来，有条款写的清清楚楚，不比你一个帖子或广告更可靠？为何你不肯？

你这种顾左右而言他，不肯在同等公平条件下比，非要设置有利自己的，然后宣布自己获胜有意思吗？

这样我也学学你的口气，我就从年头比，非要按我设定的条件来，我敢说没人敢用浮动的来比，五年三年随便你选，谁来？

xiaofeng85 · 发表于 2017-10-18 11:29

waterous. 发表于 2017-10-18 11:13 f) s# Y6 c$ M7 T5 o* P, q
17年年初是两次加息前，任何一款固定利率都比现行的固定和浮动都低，有人五年的固定都拿到比2.3还低的 ...

不可能！如果是今年申请的，无论是renew还是新购房五年固定的都不可能是<2.3，你说的应该是2年固定的

xiaofeng85 · 发表于 2017-10-18 11:31

xuxuelin 发表于 2017-10-17 07:53
# _" j0 I) d5 z! j3 j" B! x1 |你不了解银行盈利模式，你真的搞错了，银行从来就是赢家，无论经济如何无论他们如何哭穷，这点都不变。 ...

为什么银行前后会加息两次呢？央行才加一次求教

小黄 · 发表于 2017-10-18 12:16

NL-nait 发表于 2017-10-18 11:21
( [7 F+ W& |' H* Q4 V既然是比时间段，为何我们两个人非要按照你说的时间点来比呢？再说年头也不算久远啊，如果非要按照你设 ...

过去的几年，你可以选对你有利的时间，但对我有利的时间更多，但对于现在需要贷款的人都是然并卵。所以我才提议预测未来才是公平的，才是可双向验证的。

我的发言本不是跟你争论，我针对的是xuxuelin牛逼哄哄鼓吹大数据精算。既然如此，他的大数据不可能只对过去给出“预测”吧，那不跟大师在事后预测福岛地震一样了？难道xuxuelin的大数据不能在未来预测中保持较高胜率吗？

Bluesky_AL · 发表于 2017-10-18 13:24

我过去十年一直用浮动，过去10年确实比用固定的整体付的费用少了不少，反正我朋友锁定五年或三年固定的都后悔了。固定锁定两年其实没有太大意义。有的人就是固执，你说了也没有用。看看身边多少用固定的和浮动就知道了。也有一种可能，或许我周围的朋友都是傻子，专挑高利率。

当年我说之前的公司一个前台工资给４万，一群喷子们直说这个太高不可能。我现在在的公司，一群ADMIN CLERK LEVEL IV只要HIGH SCHOOL，工资在26-30／HR，LEVEL V是POST SECONDARY EDUCATION 工资在27－33左右，傻子都可以干的工作。再加工资11％ PENSION PLAN，估计这些喷子们肯定又要以专家身份出来和你抬杠，和这些人最好的方法就是不辩论。

GraceEd · 发表于 2017-10-18 13:42

Bluesky_AL 发表于 2017-10-18 14:240 C) s- j! c. V+ \
我过去十年一直用浮动，过去10年确实比用固定的整体付的费用少了不少，反正我朋友锁定五年或三年固定的都后 ...

同意

ballard · 发表于 2017-10-18 23:25

本帖最后由 ballard 于 2017-10-19 00:28 编辑

Bluesky_AL 发表于 2017-10-18 14:24
4 g, a8 E- y) V* W# b' t/ K我过去十年一直用浮动，过去10年确实比用固定的整体付的费用少了不少，反正我朋友锁定五年或三年固定的都后 ...

我也跟你抬个杠。

你也没少抬杠。

利率我是死压浮动。

但你不能说买固定就是傻子。

人家主要收入如果是很稳定的，

就不愿意选浮动，花钱不好计划。特别就是那些月光。

就像买保险，有人就是全险。他们有自己考虑。

你买固定利率，就是浮动加保险。

另外，

你看固定便宜了，，你从浮动转固定，还得扣钱罚息两个月。

银行骗子漏洞很少很难找到骗子漏洞。

瞎算计不如不算计，那些股市里一棵树吊死的傻瓜比追涨杀跌的

赚得多赔得少。

最早淹死的水性都好

waterous. · 发表于 2017-10-19 08:13

本帖最后由 waterous. 于 2017-10-19 09:35 编辑

Bluesky_AL 发表于 2017-10-18 14:24! X+ [$ q6 i$ Y4 ]
我过去十年一直用浮动，过去10年确实比用固定的整体付的费用少了不少，反正我朋友锁定五年或三年固定的都后 ...

这我真不敢苟同，现在情况变了，过去十年基本北美各国央行执行的是量化宽松，所以给大家的印象就是浮动低合算，但自从米帝开始加息了以后，这种以往的经验可能就不适用了，从相当长的时期来看也许固定比浮动低的概率和期间都不多，但是确确实实现在就是这个极其特殊的时期，我周围人自打去年来选固定的，基本上现在都秒杀浮动，譬如去年基本五年的都不超过2.5，现在你去随便抓个放贷的浮动那有这么低的，这个随便找个银行都可以求证，没必要再认死理了。

所以我说我只能部分赞同小黄的意见，现在正处于特殊时期，还是谨慎点吧

waterous. · 发表于 2017-10-19 08:14

本帖最后由 waterous. 于 2017-10-19 09:27 编辑

GraceEd 发表于 2017-10-18 14:42
, s0 X' ]& \- F3 L" u5 ?同意

不敢苟同，去银行问问就明白的

waterous. · 发表于 2017-10-19 08:20

小黄发表于 2017-10-18 13:16
% U4 y# U9 {' \过去的几年，你可以选对你有利的时间，但对我有利的时间更多，但对于现在需要贷款的人都是然并卵。所以我 ...

你没明白他的意思，他反驳的是你说的浮动低于固定的说法，而且强调的是现在几次加息的影响，可你就是要赌加息后的，那完全和他的意思相悖了，逻辑上xuxuelin是很清楚明确的。

我其实部分赞同你的说法，但现实上如果按照他说的方法赌，你胜出的概率不高，现在刚好出于特殊时期，老经验真还不一定有用，明白了说，人家2.5的利率买五年，以目前的浮动和未来的预期，你赢的概率有多高？别忘了加息这招央行还没用完涅。

以上是个人看法，得罪勿怪。

waterous. · 发表于 2017-10-19 08:22

小黄发表于 2017-10-18 13:16
# x$ G* [9 y/ E* q+ H: m l过去的几年，你可以选对你有利的时间，但对我有利的时间更多，但对于现在需要贷款的人都是然并卵。所以我 ...

如按照xuxuelin和楼上那位的说法，加息前买五年的也同样包括17年在内的五年啊，这也是未来啊，这种赌法不过是有利他们不有利于你而已，所以你不承认罢了

waterous. · 发表于 2017-10-19 08:23

xiaofeng85 发表于 2017-10-18 12:31
" m' V6 o% \) {为什么银行前后会加息两次呢？央行才加一次求教

我猜是为了多赚钱吧

waterous. · 发表于 2017-10-19 08:25

Bluesky_AL 发表于 2017-10-18 14:24- i8 A+ R) M; O! U- X S h
我过去十年一直用浮动，过去10年确实比用固定的整体付的费用少了不少，反正我朋友锁定五年或三年固定的都后 ...

不敢苟同，时移世易，进入加息窗口可未必了，要是去年年底或今年年初买了固定的特别是五年的，现在妥妥秒杀浮动的，随便哪个银行你都可以查，没必要死不认账的

waterous. · 发表于 2017-10-19 08:28

xiaofeng85 发表于 2017-10-18 12:29 ?) M, Y6 K/ I: e) p+ _: j
不可能！如果是今年申请的，无论是renew还是新购房五年固定的都不可能是

哦，可能是我记错了

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买了新房，现在房子降价了

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