买了新房，现在房子降价了

southcommon

xuxuelin 发表于 2017-10-17 07:41
3 t  o( c" |4 q那是网站广告，瞎掰的，中文网上的王永海挂的浮动的2.22左右的也不过是个估算当不得真的，不信你去申请 ...

那个王永海就是一骗子，几年前就上过一次当了。

GraceEd

好像一般是浮动比较划算，当然也有时候是固定的比较好，比如16年底17年初有1.99的固定

NL-nait

GraceEd 发表于 2017-10-17 13:57
好像一般是浮动比较划算，当然也有时候是固定的比较好，比如16年底17年初有1.99的固定

一般来说，浮动的即时利率都会比同期的fixed低一点，但不保证未来不涨，特别是现在加息在即，这类似于现货和期货的区别。大约从去年美国放出风要加息开始，市场就预计两国量化宽松时代即将结束，所以以前认为选择variable更合算的观点不再适用于现在，很高的概率会超过fixed

NL-nait

$ d# e! W! |$ K+ I# e& R

小黄 发表于 2017-10-17 09:12
! V  l$ q* E  ?那拜托你读贴读清楚，我是拿P-x跟你比，当然利率随P而变。你夸夸其谈这么多，既没有给出吹了半天的数据 ...

( x% F+ H. Y& |5 {. {0 t
P-X其实相差不大的，P可是人家说了算的而且和个人信用挂钩，不代表普遍性，你可以各个broker对比一下，叫他们真的给你评估一下，别信广告 要看疗效。

NL-nait

小黄 发表于 2017-10-17 09:12
那拜托你读贴读清楚，我是拿P-x跟你比，当然利率随P而变。你夸夸其谈这么多，既没有给出吹了半天的数据 ...

可是我也没看你拿出什么数据呀？而且人家已经回应了你的赌约，而且真的要来真格的用合同，也同意以五年为期了，这难道不是对赌未来，你是不是怕输啊？

NL-nait

xuxuelin 发表于 2017-10-17 07:38
! b* P% ^3 x- ^) w3 f0 z, p7 R4 v你先计算一下再说，以今年年初五年来算，2.5左右，但现在就是一些最优惠的金融机构放的浮动的也不可能低 ...

的确如此，兄台在银行工作？可否私信一个联系方法，有点小问题请教

小黄

9 ?3 j/ r; ~* e

NL-nait 发表于 2017-10-18 06:46
/ I$ ]# R) @: s* y可是我也没看你拿出什么数据呀？而且人家已经回应了你的赌约，而且真的要来真格的用合同，也同意以五年为 ...

9 J, [6 K/ ~# `" v前面说了，他吹大数据，我没有大数据，我就是小数据瞎猜，看看他的大数据敢不敢对赌。
" i# G) r" @6 v: ]: L
6 f8 T9 J8 U9 q& d$ \. t& R/ ]我没看出他同意对赌，难道你是他的代言人？你说P-1.05%找不到，要不这样，从今天算，用P-0.85%五年浮动，对比2.89%五年固定，你敢赌吗？你敢说他敢赌吗？

NL-nait

小黄 发表于 2017-10-18 07:54
前面说了，他吹大数据，我没有大数据，我就是瞎猜，看看他的大数据敢不敢对赌。

我没看出他同意对赌， ...

- ^& c7 E1 f5 H! o% A/ G0 X我当然敢赌啦，你想怎么赌？我也要赌合同的，你别拿广告说事啊

NL-nait

小黄 发表于 2017-10-18 07:54
前面说了，他吹大数据，我没有大数据，我就是瞎猜，看看他的大数据敢不敢对赌。
4 t6 C0 Z6 D0 c4 R9 |
3 m6 A# ?1 F( ~' K2 E, K我没看出他同意对赌， ...

6 n/ s! s5 [( U6 a' y8 j
拜托，人家年头买的五年固定的不超过2.5%的，此后的五年，你怎么不拿浮动的来赌啦，现在大家都涨了，你倒是跑出了说事，有本事就赌今年的，都是年头买的如何？
6 h2 e9 S. ^! |我就是觉得你说的浮动一直会比固定的好的说法不靠谱而已

小黄

NL-nait 发表于 2017-10-18 06:58
# m& L" b) Q! ~5 R4 u拜托，人家年头买的五年固定的不超过2.5%的，此后的五年，你怎么不拿浮动的来赌啦，现在大家都涨了，你 ...

7 t6 x9 e; c! h6 D5 }+ [! ?
理由我前面已经说的很清楚，即使他拿到2.5%是真的，要比较也应该知道：
1）要qualify需要什么条件
2）同期5年浮动最好是什么
8 D2 f0 u5 _2 k
将近一年前的事情，你让我怎么去调查这两个问题？所以我说的很清楚，要赌可以，定一个现在或未来的日期。如果你的理论是对的，那你在未来也是对的。
; e  |( S! l1 T3 ~" U# ]; |
# E& w3 y( _$ @7 C要拿合同比，也很困难，别人的合同得遮住隐私部分，那就无法验证真伪。自己的贷款你办贷款的时间点和我贷款的时间点估计对不上。你又不相信小机构广告，那么就用大机构广告也可以。五大行的post rate太虚没有参考意义。但是ATB的post rate是一个实际利率，不是史上最好，但是代表大多数普通资质的人拿到的浮动和固定利率。
) y! J: C! \3 `# z( R6 ~7 w
& O9 j& `/ P0 z4 D9 I' p" o; U怎么样，5年固定3.29%和5年浮动P-0.45%，比吗？
& t$ w0 k$ c, M+ L" v
. ]' k, d  I* m$ v% n  g( ?
) P4 \  k8 |5 w5 Q  h1 G0 Q' k

NL-nait

小黄 发表于 2017-10-18 09:24
5 F. E& a; p  ]6 Q% M理由我前面已经说的很清楚，即使他拿到2.5%是真的，要比较也应该知道：
1）要qualify需要什么条件
2 ...

$ O2 E: M6 D! E# I
2 m5 u3 B3 H/ i) ?5 H你需要提高阅读理解能力了，既然你说浮动的肯定比同期的固定的好，那也即是说任何时候喽，逻辑上说为什么非要比现在，比年头的就不行吗？你说什么就是什么？我要是年头买的五年固定的，你为啥不敢比？那个时候固定的五年大多低于2.5的，比吗？你要拿年头的五年的variable比，也可以啊，怎么不比了？
0 _1 S* }$ C/ R; ~- {9 a从今年年头的来算比五年，难道不是比未来了吗？凭什么非要找一个浮动比固定好的时间点，要比就比时间段啊。
7 P, g& v7 M% v: e* @9 E7 ~不拿出合同，怎么知道就如广告上说的那样？可信么？
) u& V3 f& c7 {) Y4 r要是真按照这种方法比，你敢比吗？

小黄

NL-nait 发表于 2017-10-18 09:00
你需要提高阅读理解能力了，既然你说浮动的肯定比同期的固定的好，那也即是说任何时候喽，逻辑上说为什 ...

/ f* N; k* n/ W( s是你看不懂话吧？你拿过去说事，但贷款条件和同期浮动利率已不可知。

我从来没有说过浮动恒好于固定，如果我说过，请给出链接。
3 p7 |2 J7 z; K. \# E只不过恰好几次帖子跟人争论的时候，对方都不敢接招。
上次是七八年前，Monster不敢接招。这次是你们不敢接招。

什么大数据，什么加美形式，不敢在当天接招，分析个屁啊。

NL-nait

小黄 发表于 2017-10-18 11:01
: w5 L3 A( t; R& @是你看不懂话吧？你拿过去说事，但贷款条件和同期浮动利率已不可知。
; I6 Z8 Z9 d2 \5 g# B
# m2 ?1 V. c; R. b& E9 F! s$ h我从来没有说过浮动恒好于固定， ...

真有意思啊你，人家来真格的，要合同，你东拉西扯就是不肯接招，要比未来，拿年头的固定和浮动比，你非要扯今天某一个时间点，非要自己定义什么是未来，又开溜了。
这算过去吗？别忘了2017年都没过去呐，你说非要今天的，为何我就不能比年头的？你说了算？以你的说法回击你：今年年头的都不敢比，还比个P呀

waterous.

这有什么可吵的，除非贷款额巨大，其实差不多，我部分支持小黄教授的观点：浮动大多数时候好过固定
不过现在是特殊时期--加息窗口。可以看到未来一到两年，加息到稳定期，降息基本没可能。这种情况下加息前的固定利率肯定比这个时期的浮动好的，有虾米可比性啊

waterous.

NL-nait 发表于 2017-10-18 11:07
& G' t4 @! c8 _* i* D8 s0 m真有意思啊你，人家来真格的，要合同，你东拉西扯就是不肯接招，要比未来，拿年头的固定和浮动比，你非要 ...

17年年初是两次加息前，任何一款固定利率都比现行的固定和浮动都低，有人五年的固定都拿到比2.3还低的，你要比这个，他当然不敢和你比，而且加拿大央行摆明了是要打击高房价，不把大温和大多打回原形不罢休，至少一到两年内都看不到降息的可能。

这种比法谁会跟你比

小黄

NL-nait 发表于 2017-10-18 10:07
* S8 p$ `7 S1 Q4 \* Z- t' J真有意思啊你，人家来真格的，要合同，你东拉西扯就是不肯接招，要比未来，拿年头的固定和浮动比，你非要 ...

8 _6 _0 `8 e3 h* z/ h! m9 N
) E* n  }* U0 ^; r+ ?6 s你要比今年年初，那你得在年初立贴为证啊。如果你的理论正确，那么即使现在，有什么不敢对赌的？现在仍然在加息通道啊。
6 V; a  G. r/ t  O: t* a
- X9 I4 Z$ b5 v* V) V) p, Y我重新贴一下我之前的发言：
5 q% W) t5 r- l/ J- v
自由市场，如果假设所有人都是100%理性，那么浮动和固定应该各有50%概率胜出。但实际并不是，有7成以上的借款人是选择了固定，这里面绝大多数都是未经计算而单纯凭感觉选择固定，所以导致固定利率比理性市场更高，也导致浮动胜出概率更高

我讲的很清楚“浮动胜出概率更高”。我提出从发帖日比较5年浮动和5年固定，从七八年前到现在还没有敢对赌的。

NL-nait

小黄 发表于 2017-10-18 12:13
你要比今年年初，那你得在年初立贴为证啊。如果你的理论正确，那么即使现在，有什么不敢对赌的？现在仍 ...

1 z3 Q, p4 x9 R) t
, P. G: R6 K4 l' t' m) m既然是比时间段，为何我们两个人非要按照你说的时间点来比呢？再说年头也不算久远啊，如果非要按照你设定的条件比，那就是田忌赛马的花招。
, [* P: s1 f* ~2017年头一样都有五年或其它长度的同期浮动和固定，既然你认为浮动胜出概率高，你为何不敢比？大家都拿合同来，有条款写的清清楚楚，不比你一个帖子或广告更可靠？为何你不肯？
& ~4 H  n5 h" L. R+ Q
你这种顾左右而言他，不肯在同等公平条件下比，非要设置有利自己的，然后宣布自己获胜有意思吗？

这样我也学学你的口气，我就从年头比，非要按我设定的条件来，我敢说没人敢用浮动的来比，五年三年随便你选，谁来？

xiaofeng85

waterous. 发表于 2017-10-18 11:13
) O9 w5 e* f' n8 R5 H  X17年年初是两次加息前，任何一款固定利率都比现行的固定和浮动都低，有人五年的固定都拿到比2.3还低的 ...

) Y8 ?; s, W0 I/ o2 x4 W9 i不可能！如果是今年申请的，无论是renew还是新购房五年固定的都不可能是<2.3，你说的应该是2年固定的

xiaofeng85

xuxuelin 发表于 2017-10-17 07:53
$ r, w* ~: ?2 b; n你不了解银行盈利模式，你真的搞错了，银行从来就是赢家，无论经济如何无论他们如何哭穷，这点都不变。 ...

% @  z# i' s6 |4 Y8 M/ R为什么银行前后会加息两次呢？央行才加一次  求教

小黄

NL-nait 发表于 2017-10-18 11:21
- f! B: S2 t' K0 w0 {既然是比时间段，为何我们两个人非要按照你说的时间点来比呢？再说年头也不算久远啊，如果非要按照你设 ...

) r9 l( L: c/ }过去的几年，你可以选对你有利的时间，但对我有利的时间更多，但对于现在需要贷款的人都是然并卵。所以我才提议预测未来才是公平的，才是可双向验证的。
% w. V" P. V% B" Y. k1 w  m
我的发言本不是跟你争论，我针对的是xuxuelin牛逼哄哄鼓吹大数据精算。既然如此，他的大数据不可能只对过去给出“预测”吧，那不跟大师在事后预测福岛地震一样了？难道xuxuelin的大数据不能在未来预测中保持较高胜率吗？

Bluesky_AL

我过去十年一直用浮动，过去10年确实比用固定的整体付的费用少了不少，反正我朋友锁定五年或三年固定的都后悔了。固定锁定两年其实没有太大意义。 有的人就是固执，你说了也没有用。 看看身边多少用固定的和浮动就知道了。也有一种可能，或许我周围的朋友都是傻子，专挑高利率。
9 V* s) R% L0 B; V2 F
当年我说之前的公司一个前台工资给４万，一群喷子们直说这个太高不可能。我现在在的公司，一群ADMIN CLERK LEVEL IV只要HIGH SCHOOL，工资在26-30／HR，LEVEL V是POST SECONDARY EDUCATION 工资在27－33左右，傻子都可以干的工作。再加工资11％ PENSION PLAN，估计这些喷子们肯定又要以专家身份出来和你抬杠，和这些人最好的方法就是不辩论 。

GraceEd

Bluesky_AL 发表于 2017-10-18 14:24
我过去十年一直用浮动，过去10年确实比用固定的整体付的费用少了不少，反正我朋友锁定五年或三年固定的都后 ...

. E# F: S" I3 S( }9 B* l. @) J8 Y
同意

ballard

Bluesky_AL 发表于 2017-10-18 14:24
我过去十年一直用浮动，过去10年确实比用固定的整体付的费用少了不少，反正我朋友锁定五年或三年固定的都后 ...

" Y3 U3 Z, }4 Y3 i$ S% W6 n% ?9 f
我也跟你抬个杠。

你也没少抬杠。

- \6 Q1 r( Y2 n% v利率我是死压浮动。

  s; z0 A/ V) X% G但你不能说买固定就是傻子。

/ F+ L3 ^2 S; e% z人家主要收入如果是很稳定的，
& M6 ]+ p. Y% k$ V! N, X4 ~6 u
" x0 k; \0 d1 u2 t) r% h: b就不愿意选浮动，花钱不好计划。特别就是那些月光。
" K* t' }9 o1 p2 C! w( G* Q
5 C& o+ J% x. D就像买保险，有人就是全险。他们有自己考虑。

! s: P& R+ j4 {$ O- ^" S' f3 T你买固定利率，就是浮动加保险。

+ j6 B3 I" ~- [8 c另外，

# A! X* j0 C; U5 x. U* w你看固定便宜了，，你从浮动转固定，还得扣钱 罚息两个月。
4 r( z- Z2 k3 j1 N+ g
银行骗子漏洞很少 很难找到骗子漏洞。

; N1 N6 A" z4 Y' a- I  U, z瞎算计不如不算计，那些股市里一棵树吊死的傻瓜比追涨杀跌的

赚得多赔得少。

) a/ J" c6 ?$ E8 k2 Y' L# O9 c最早淹死的水性都好

waterous.

* E) R" x1 s  I) c0 F9 O8 E2 v* @

Bluesky_AL 发表于 2017-10-18 14:24
我过去十年一直用浮动，过去10年确实比用固定的整体付的费用少了不少，反正我朋友锁定五年或三年固定的都后 ...

这我真不敢苟同，现在情况变了，过去十年基本北美各国央行执行的是量化宽松，所以给大家的印象就是浮动低合算，但自从米帝开始加息了以后，这种以往的经验可能就不适用了，从相当长的时期来看也许固定比浮动低的概率和期间都不多，但是确确实实现在就是这个极其特殊的时期，我周围人自打去年来选固定的，基本上现在都秒杀浮动，譬如去年基本五年的都不超过2.5，现在你去随便抓个放贷的浮动那有这么低的，这个随便找个银行都可以求证，没必要再认死理了。
! b+ X% L. `' d) e
所以我说我只能部分赞同小黄的意见，现在正处于特殊时期，还是谨慎点吧

waterous.

/ m8 T+ d9 n' {! l$ L

GraceEd 发表于 2017-10-18 14:42
同意

. t) ], w& a8 V" f0 |
不敢苟同，去银行问问就明白的

waterous.

小黄 发表于 2017-10-18 13:16
过去的几年，你可以选对你有利的时间，但对我有利的时间更多，但对于现在需要贷款的人都是然并卵。所以我 ...

你没明白他的意思，他反驳的是你说的浮动低于固定的说法，而且强调的是现在几次加息的影响，可你就是要赌加息后的，那完全和他的意思相悖了，逻辑上xuxuelin是很清楚明确的。

" H, S2 P: k6 {我其实部分赞同你的说法，但现实上如果按照他说的方法赌，你胜出的概率不高，现在刚好出于特殊时期，老经验真还不一定有用，明白了说，人家2.5的利率买五年，以目前的浮动和未来的预期，你赢的概率有多高？别忘了加息这招央行还没用完涅。
8 M. ?) H& c$ M6 B% K) v6 h
以上是个人看法，得罪勿怪。

waterous.

小黄 发表于 2017-10-18 13:16
过去的几年，你可以选对你有利的时间，但对我有利的时间更多，但对于现在需要贷款的人都是然并卵。所以我 ...

如按照xuxuelin和楼上那位的说法，加息前买五年的也同样包括17年在内的五年啊，这也是未来啊，这种赌法不过是有利他们不有利于你而已，所以你不承认罢了

waterous.

xiaofeng85 发表于 2017-10-18 12:31
为什么银行前后会加息两次呢？央行才加一次  求教

我猜是为了多赚钱吧

waterous.

Bluesky_AL 发表于 2017-10-18 14:24
我过去十年一直用浮动，过去10年确实比用固定的整体付的费用少了不少，反正我朋友锁定五年或三年固定的都后 ...

不敢苟同，时移世易，进入加息窗口可未必了，要是去年年底或今年年初买了固定的特别是五年的，现在妥妥秒杀浮动的，随便哪个银行你都可以查，没必要死不认账的

waterous.

xiaofeng85 发表于 2017-10-18 12:29
不可能！如果是今年申请的，无论是renew还是新购房五年固定的都不可能是

3 `7 Z! S, l% B4 m) I$ Y" ]8 w  g哦，可能是我记错了