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[其他] 不是很理解现在的医疗制度

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鲜花(726) 鸡蛋(2)
发表于 2019-9-2 17:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
算一笔账,有以下两种选择1 ]8 q: J2 p* Y; n% z" C
: i$ p4 a; L( h
1.如果去看医生,医生开处方,病人拿着处方去药房开药
/ l/ k- n5 k# ]* o' E
' d: w. `0 @3 x; Z6 g$ T9 f因为用AHS卡病人看医生免费
* b4 ]. Y1 ]9 }: ~0 c
" Z1 a0 A1 O. k0 d  @因为有保险病人开药也全免1 L- h* v5 k3 }% [
8 Q/ U+ A6 I6 C4 s7 Z; U
这种情况下,病人一分钱不出,但是纳税人和保险公司需要承担费用,比如至少60刀
/ D' \2 U" m- y6 Y( B# B& v% T. G' |( R

3 ~3 M: G% h: i# ~6 A2.如果直接去药店买非处方药
1 C" I" l* _3 h' D3 u
. }  l& V0 l$ Z1 s6 ]0 s3 g所有费用全部病人自己出,可能20刀
* A# O) p" Q2 a7 B" }! U) `. b9 B+ P4 h) f& m1 h+ u& [* x

# b" i' _2 w! k2 J7 Q. G因为第二种方案病人需要出钱,所以有可能病人会选择第一种方案
6 n, |1 k+ `) \$ `0 a: O) E$ z2 B  k# x  h7 l7 v
就是说在有些情况下(不是很严重的病)为了省自己的钱,结果花了更多的钱
5 S9 t* c4 |$ P; ?- j6 [+ ^6 b
3 ^( }) n, t8 h3 _3 {2 k现在的医疗制度难道不是有鼓励过度医疗之嫌么?
理袁律师事务所
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2019-9-2 18:56 | 显示全部楼层
你现在的观点,是吃错药了。: N5 R" a/ ^& o9 A& B
更大的社会负担
鲜花(726) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2019-9-2 19:12 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2019-9-2 17:563 h9 X- q1 B% [
你现在的观点,是吃错药了。
' D9 S+ J& Z, H) D9 _( W' `: z更大的社会负担
7 G+ s9 [$ ^. l5 `1 V1 h2 v
也有道理~~% o* z' W+ H% H7 @% j  P2 R4 T
/ k9 k- `2 d9 H8 Q2 F( d# y
不知道有什么好一点的制度可以避免过度医疗和医疗资源滥用
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2019-9-2 19:27 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
wantU 发表于 2019-9-2 18:12
' E/ |  R9 J; j  }1 \7 o也有道理~~
* U" D0 K5 j& Z; J$ E2 H5 i7 {4 U0 d8 B5 W0 ]) u/ h" S' z
不知道有什么好一点的制度可以避免过度医疗和医疗资源滥用
, Z# g9 |5 X* |
很难!你去看一看奥巴马费劲九牛二虎之力搞出来的医改方案,被视作奥黑的最大成就,但是千疮百孔,川普随便找个茬就废了。
鲜花(726) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2019-9-2 19:33 | 显示全部楼层
hunter168 发表于 2019-9-2 18:27
1 m9 s! R2 M/ j, ?+ ^# U- w很难!你去看一看奥巴马费劲九牛二虎之力搞出来的医改方案,被视作奥黑的最大成就,但是千疮百孔,川普随 ...
( }9 L$ }, v# p( C. A. ^* T
感觉看医生不能全免费
! z5 P6 ?1 ~" u, C5 q: M. B% M& Q9 N, o9 _: Q5 S' E2 k
突然感觉需要一个锅盖
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2019-9-2 19:38 | 显示全部楼层
在不吃错药的情况下,比如普通咳嗽感冒之类的,我还是会选择第二种。2 u1 ]- w  j2 G: I% k6 o8 m; f
原因很简单,看医生花时间啊,通常都需要请假,如果给我做乱七八糟的检查更麻烦。9 B# d, }% x# h
所以过度医疗也是有代价的,大多数人都不愿意去浪费这个时间。
* Z6 q- P! f8 ^7 q1 P
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2019-9-2 20:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 ballard 于 2019-9-2 19:09 编辑 1 m, |& _" B; c0 w" ?

% |, I" s. f  c: y. s. T首先 你自己决定吃啥药,不一定必要必须正确# k. F$ {$ m! F) N5 b

$ j) q& V! z% r0 A; K1 U8 E' e7 d自己买自己吃7 n( F0 G1 W3 a' ^2 ^' i; j* q
如果报销了 我把药厂买下来 到中国开Costco药店9 ^6 ^! U1 v! H2 ~' f+ {
保险公司出钱 我转卖。zzz
' L  i; h$ I$ Q) E2 F
8 K* z% J7 a; D' V7 M9 w$ O1 `" N第二专业人员开药 错的少,不是经济帐! k( ?3 d2 `% |8 F# |  k% ^+ G
是社会福利更好体验7 T! C) l9 B; c. P

8 ^  W' X' b( E8 k, a至于大锅饭医疗,有问题。不太大
$ ^8 V" Q* t" ]' v+ H. A( [文明社会,加拿大还好,美国就不行% q2 c! `4 m& H" `$ s  E
中国更不行。
) k$ |5 k0 J0 ?- a' S& J6 p" b$ e  }3 F1 U5 F0 U3 y
加拿大过度医疗?
* U' B! {) s+ w$ @你到中国去看看!过度医疗,而且医生只说病情,
' z# Z+ p. Q$ ^( b不帮你决策。让患者自己决定咋治病& D# F$ A, M6 a
因为怕挨揍。' t1 a& \& a+ K/ r( L( [
! m, e% R) ~4 V8 f7 F" y; h2 }' \& l
你们跑这提意见?
+ I$ ?" E0 N$ v/ B+ V& J& }) p我觉得这里医生
+ v& Z, A+ T1 F: u2 [. y9 B1 h$ g2 O/ N不错了
* H5 J4 A1 V0 j$ N4 T3 y7 I
* v$ b9 \: Z# \" Z
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2019-9-2 20:12 | 显示全部楼层
这里的医生,我告诉你
5 I6 p' \3 r. h' V: B至少病理诊断比中国检查的细致
, {# X6 E. g0 O: S" h! ?器官移植,排队公平。. _( t3 M+ c* G$ c
加拿大医疗,排急诊有点慢!我七十岁以后再去吧
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2019-9-2 20:25 | 显示全部楼层
wantU 发表于 2019-9-2 18:33
& t- ]% W1 R9 Y5 h  u8 b1 I感觉看医生不能全免费) s) W: ~  P5 B- T7 r

" L' T* z3 j1 n6 |* O突然感觉需要一个锅盖
: @& f( @/ A7 ]9 W+ @2 _6 S! B
美国就是这样的
鲜花(55) 鸡蛋(0)
发表于 2019-9-2 20:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么开始思考严肃的问题了
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2019-9-2 20:48 | 显示全部楼层
现在的医疗制度有两个核心点你要明白
7 e8 E+ N+ c( H1 S6 P2 g4 @0 f1)教育认证是垄断的,每年医学院就那么点名额。/ |7 {# Q0 N& x0 f- c
2)行业也是垄断的,竞争是完全不允许的
. f8 ]* P  G$ P
& S5 {; L- g8 U9 a4 L% R  d打个比方说,人民公社。你自己家的铁锅必须打碎。必须去制定的一个人民公社吃饭。外面没有私营餐饮,连路边摊都不行。然后你抱怨吃不饱吃不好,还不知道为啥?
鲜花(726) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2019-9-2 20:55 | 显示全部楼层
lastman 发表于 2019-9-2 19:35
1 u- Y( E9 x0 h6 k8 n你怎么开始思考严肃的问题了

6 @) O3 D  A9 m: [- F) Y: g感冒有点咳嗽
3 s" F! |- W0 a% J' S" W& X9 B1 F' n& h0 @8 b
今天去shoppers找药剂师推荐了几款OTC药0 c1 P3 @% H% |# h  e: \
: L9 U4 H, L6 u/ a! k' i9 O
顺便想了一下这个问题
鲜花(726) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2019-9-2 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小黄 发表于 2019-9-2 19:48
2 s; w  d7 t3 s% g( `1 W' Y现在的医疗制度有两个核心点你要明白
& ~$ J$ m. |2 o& f  [1)教育认证是垄断的,每年医学院就那么点名额。. f9 ]' C- }7 Z9 ?0 V& O
2)行业也是垄断的 ...

( d! C# K; L  D( H# j如果没有理解错
+ X* V" v1 r$ h" V" x0 {" s/ U; x( D! g- h6 O* b! D, F6 F
你说的这是另外一个问题- `0 d! B- T4 X
. e3 X9 B4 t7 z8 M
关于全民大锅饭大家都吃个半饱
5 |9 k3 m8 l) Z- h3 w
! w) s$ h% u9 z: A4 b* H' O还是选择
1 B) o/ j0 g% M8 W$ D- m: F! X/ ]; |! |& f. m' \3 H$ M: g
各家小锅灶各吃各的丰俭由人& }; X' b2 ]: D4 \! Z2 R
; @7 `6 \) x4 j' v( i+ l
我想说的是在现有大锅灶的情况下如何能够让其实不需要的浪费1 l: S$ J8 M" n! V$ |
; O$ o8 M) ?4 d; y( v
鲜花(726) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2019-9-2 21:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我想表达的是
3 V/ t* l# B3 q$ f6 a  z& P6 f2 k- Z0 }( d: g9 ~
如何最小化整个医疗花费(税收+个人)% T; a) k5 `( h* x9 T
( e# u5 ?# v+ `2 M& P+ r
而不是为了最小化个人花费而浪费纳税人的钱
鲜花(726) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2019-9-2 21:10 | 显示全部楼层
鋼の魂 发表于 2019-9-2 18:38: _* Z! B$ k) N) P8 W* [; |
在不吃错药的情况下,比如普通咳嗽感冒之类的,我还是会选择第二种。
* R5 V$ ]( K$ @8 |9 b5 s/ \原因很简单,看医生花时间啊,通常都 ...

/ t' Z* h" S$ L* K% P% r我也会选择第二种2 r5 E+ E6 z" Y: h1 N" f, ^
! F5 l  g, y) L7 q$ V# g, z
第一种从社会成本和个人时间成本上更不合算9 r2 @  z7 B+ \% Z. f0 m" F

% x1 U. I7 T: J6 R! V1 ]9 K# |但是有些人不会这么看* D; e/ `- }5 X+ M$ c% [8 c, w

$ _) V: {7 i4 J可能会为了自己少花20刀: w/ V2 F( [% N$ |# P9 s8 S" C
% a& z+ O7 e, `! `5 @: l0 X
而宁愿选择让社会承担80刀的花费
鲜花(726) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2019-9-2 21:12 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2019-9-2 19:050 E5 U* r7 O) Y# s' y) ~
首先 你自己决定吃啥药,不一定必要必须正确# H3 B. r8 @) g& @0 l

" B- w) j, m" ^) K+ S自己买自己吃

/ x8 a5 k: M7 f6 _4 p$ Q$ H! j说到这个7 F' L5 f( U# S0 v
# i9 E- G1 }# X+ z5 C, C, E0 K5 ^
国内也有不合理的地方
  F2 F  A2 ^% A: M
7 ]" x7 j$ A, o; e. Q5 {3 X- |7 I如果想去体检
# w6 N% C4 {% h- d6 d" T
# v& X2 [1 k2 J9 l" G% O& t一般都会选择住院# W0 d6 x1 V2 Y1 @, z9 D

. m6 l5 E8 [. s因为住院才会报销体检费用9 M& m5 j* k7 U$ D/ v% g* j1 \, }
/ H8 b" ]/ `; j& X/ d+ N" u
而门诊体检费用需要自己出
9 z$ I$ Z: ]3 n7 A' _( q+ v. B* ~# f2 I! l2 D4 |/ D$ b
直接占用了本来不需要占用的床位
鲜花(726) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2019-9-2 21:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
hunter168 发表于 2019-9-2 19:25
% r  H3 X( {  Y9 k- v& V* z美国就是这样的
" a' R( ~5 R( H
有时候收费是限流的方式; w2 _* z% n: L9 j' f! K! B

, L. x) ~+ w: {5 ]6 _) L% C想想每年公园免费日的人山人海
鲜花(471) 鸡蛋(2)
发表于 2019-9-2 21:29 | 显示全部楼层
听说住院全免, 还包吃饭。 4 B, x. G5 o' q) p! R- Y3 `
6 O/ B9 }" Z9 q' o0 \! S
俺脚有个鸡眼, 自己买非处方药20刀, 到诊所找医生冷冻割, 要好几次, 算下来花政府几百刀,想住院治疗医院不收。
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2019-9-2 21:45 | 显示全部楼层
wantU 发表于 2019-9-2 20:14: ~' Z+ q4 E8 ^, ?- @' R' L
有时候收费是限流的方式7 s$ d, O) K+ G. p* R
1 H# t& n1 [2 e
想想每年公园免费日的人山人海
, |: H  v0 u: j
免费会养懒人的,但是政客要选票,就缩手缩脚的
理袁律师事务所
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2019-9-2 21:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Windermere 发表于 2019-9-2 20:29: y; R* v' p0 `2 W- E3 b! R) Q# Y1 |
听说住院全免, 还包吃饭。   n/ D7 P- Q4 K& K4 C2 ?8 j
7 Y. ?/ {. b; t7 m9 B7 ]
俺脚有个鸡眼, 自己买非处方药20刀, 到诊所找医生冷冻割, 要好几次, 算 ...

7 j; [0 `5 I, q0 A9 `% X; K  U' \呵呵,小病不合算啊
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2019-9-3 05:31 | 显示全部楼层
wantU 发表于 2019-9-2 20:06) a8 ~* l1 ~7 l- D2 |2 W5 }; S4 t
我想表达的是
) |3 \3 }" G5 U" }, F  ~; c4 w9 R% Q+ }0 ]/ O
如何最小化整个医疗花费(税收+个人)

3 M; j3 x* W" v有些时候考虑花费 5 [+ T& ]' K! k) D
有些时候考虑质量,
6 V, \) v! Q" a4 i+ D; K" Q有些地方,$ ^" c* L3 ]( U1 S
抢地主,抢资本家,抢野郎中4 D" X$ A  M+ V- y2 r
最后自己把自己废了,自己饿死自己。
: E& z0 j( T: J0 r0 |& N! [- x2 w9 W; B2 n. G* C; n
即使黄教授这么深刻理性思考也没招
* B9 q( c' R# t+ w( }那帮逼三分钟给教授一个高帽子/ S) v7 n% i* x
弄成劳改犯8 Y0 X; C; Z- z  c# C; m# }

5 T/ q5 u/ d3 Z2 Y+ N哪个制度也治不了烂逼人!不信五毛几分钟就来谩骂
6 O+ U2 ]! [. o; d% ]  {1 C/ F' l说你说他们皇上光腚说接发大锅里的是猪屎
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2019-9-3 05:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
wantU 发表于 2019-9-2 20:12
/ g; F3 |7 f  F2 e5 k( v. @  Q说到这个
2 U/ E3 [3 @( |3 M( W# H& k8 @+ _% Q. \0 c# Z
国内也有不合理的地方
; _8 S: e5 S( k% w+ U$ {/ x
没错,只要人烂,
$ B' f( O7 @  B% U  ^! v9 p不论什么政策都是SB政策SB人。
9 B+ O# p  q) x! \) T人烂就没招,: P+ L0 x+ V3 B+ ]+ k
放着微电子不做,去做坑蒙拐骗的事& E' r# ^" D! J7 E
幻想给女信徒开光% u# K. k0 j  L! `/ G  y+ g( l
你们没见过吗?
/ `! F1 z" z: V' I+ H# V  `制度优劣也是要人种自己的进化做依托
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2019-9-3 09:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
wantU 发表于 2019-9-2 20:12
# S* I6 t  f. B- E  O5 s6 n说到这个
5 O, H1 r7 ]: v" U
8 i, @4 Q1 W. j% k  H国内也有不合理的地方

  k, D* N% s2 @, N国内的医药不分家是过度医疗最大的温床。
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2019-9-3 09:35 | 显示全部楼层
每家医院无数药商再游走,太黑!
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2019-9-3 22:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你少算了那些特别穷的人。% f& x3 o# ^- m' S3 I( W

6 a) q1 X7 v4 C加拿大的医疗制度参考的是英国的医疗制度。 英国的医疗制度是英国社会福利制度的一部分。* ]" j/ h7 |- w- k2 s. v; U9 d

+ r, t, k  z* x2 E$ y6 ]/ W2 @$ B' f都市传说英国福利来源是这样的。英国原来对于穷人的帮助主要来自于教会。好像是一八几几年的时候发生过变化。英国有个城市,中间有条河。 河西都是中产阶级,东南都是产业工人。西北那边人对东南就很看不上。因为那些产业工人生活没什么计划,赚得本就不多,还赚多少花多少,男人有病全家饿肚子,教育医疗更谈不上。所以,教会让他们救穷人,他们觉得穷是那些人自己的问题,社会没有义务而且也不应该帮他们,自己就更没必要去帮他们了。
4 ]. ]5 X/ @% ?) o: k3 l然后西边皮革厂的老板和小姨子跑路了,一大堆人失业了。他们发现不管自己多努力,自己与那帮穷人的距离就只有半年左右。虽然没有钱了,当地的议会还多少都是这些人站大多数,这些人有了切肤之痛,于是拱着出台对穷人有利的福利政策。大概是这个意思。
7 C/ R. n- D" ^. F7 Z! @9 ]6 f- W/ q. t& E
你的第二种方案对于穷人来说等于没有。他们只有第一种选择。你如果为了减少过度医疗而给第一种方案设立门槛,对于穷人来说,等于没有医疗。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2019-9-4 10:21 | 显示全部楼层
wantU 发表于 2019-9-2 21:01  D( J2 [3 y8 x( J! C& R/ [3 N& c

/ n7 y9 [. `; }+ ?( m1 O* D我想说的是在现有大锅灶的情况下如何能够让其实不需要的浪费
( w  w7 L3 T! j- h, d0 _6 \

3 m5 n6 C' ?* t: \( M4 M5 I" T: Z; j8 D. S, D& C& [

6 z5 p1 T6 _2 T! }; q2 H% _那你这就是缘木求鱼了。你要缘着大锅灶的木,求高效率的鱼。$ d+ U9 I0 v- S+ |9 e( `

% x3 ~+ Y0 |& ^2 @近代一个最好的例子就是长途电话。本来美国长途只有ATT一家公司。打一分钟价格在一美元以上,真正的暴利。后来1982年被拆分,变成几个 baby bell 互相竞争,长途话费才一落千丈,通讯设备急剧增长,给后来的 tech boom带来硬件基础。4 _0 Q0 u$ d& L. R0 l4 O
6 i& \5 G3 R: C3 u# t: N$ E
现在医疗的唯一解决方案就是扩招+竞争。如果有足够学生,家庭医生完全可以是一个6万年薪的工作,手术医生年薪10几万,这样全民的医疗都会成本下降服务提高。
鲜花(122) 鸡蛋(1)
发表于 2019-9-4 13:32 | 显示全部楼层
小黄 发表于 2019-9-4 09:216 Q# r. U. h3 A5 C" D
那你这就是缘木求鱼了。你要缘着大锅灶的木,求高效率的鱼。) [6 R2 i3 z0 {: S. I7 L/ u

/ m' _# b1 l& f2 _近代一个最好的例子就是长途电话。 ...

7 K! D# ^" P7 M6 e2 zyet no political party has the gut to deal with the AMA...
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