房价涨了这么多，还能买吗？ (ZT)

十年移民路_

房价涨了这么多，还能买吗？
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* y9 ^, F* X- N( {! l- H2 k记得大约是在两年半前，本人曾经发表过一篇鼓励新移民积极置业的文章。通过那篇文章，有幸结识了一批当时正在为“买房”还是“租房”拿不定主意的朋友，并协助他们当中的不少人买到了可心的房子。

* \0 `& Z2 V  g但也就是那篇文章，在本地一个颇有人气的网站上遭到了几位仁兄的指责。有人怒斥我“居心不良”，要将新移民引入房地产的泡沫市场，让大家的血汗钱付诸东流。
* p# m) J% l( x6 j
! G$ ^: X1 r: h; q! Y4 w但结果怎么样呢？

几乎所有在那段时间买到了房子的人都在为自己的抉择庆幸不已，而那些持币观望、一直企盼房价大跌的人士则不免心怀失望。

前几天结识一位来加拿大3年多的新客户，开门见山，这位东北大姐称其最大的后悔，便是没有早点把房子买下来，害得自己交了这么久的房租，带来的美金也大幅缩水。

两年来，多伦多及其周边的房价大涨，令不少人跌破眼镜。打个比方，二年多前，一栋位于列治文山Yonge/Elgin Mills区的2500尺独立屋只卖到34万余元，但同样是这栋房子，眼下如果没有40万的话，卖家是绝对不会理睬你的。如果遇到保养好的房子的话，超过45万的卖价也毫不出奇。

最近接到不少客户的电话，征询意见。大家最为关心的问题，就是房价涨了这么多，是否还可以买。
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6 e2 y, Q# T4 M其实，这根本就不是一个值得争议的问题。
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: `7 @( u5 D8 A# q& Z" S首先，买房人应该问自己，为什么要买房？是用来自住，还是为了投资赚钱。如果是后者，而且也不打算从银行借贷很多的话，笔者倒真的建议你三思而后行。因为毕竟房价已经涨了这么多，如果期望很快就将房产套现，恐怕除了昂贵的经纪费，外加各项交割费用之外，能够留在口袋里的现钱可能不太多。虽然经常可以看到“买到就赚钱”的广告，但讲老实话，如果真的有这么好的生意的话，诸位经纪早就私下瓜分了！

* d# a+ a5 ^( `6 b5 l/ `4 r如果买房是用来自住的话，所谓的“购房时机”就不会显得那样重要了。首先，我们现在面对的，是43年来最低的银行贷款利率，购房的头几年，您的还款负担较轻。其次，将昂贵的房租省下来，交给银行，这是一种非常典型的北美“储蓄”概念。君不见，颇多的加拿大人一生“生活拮据”，月月“入不敷出”，但一旦年老体迈，便会腰缠万贯。此笔银两何处而来？他们会告诉你，是卖了房子后得来的。

身为地产经纪，笔者在工作之余喜欢与买家、卖家闲聊。一日，与一位住于北约克名校区、刚刚以31万余将40余年屋龄的老屋脱手的老妇吹牛，说到兴头上，老人低语：年轻人，你想不想知道我40年前买下这栋房子时的价钱？
8 g3 T$ r! R' {5 [& A. m% x
算了算了，还是不说了，免得让买了那栋房子的人太不舒服。不过讲老实话，听完了老妇的答案后，我几乎从椅子上跌落地下，太刺激了！

买房的真谛不过如此吧！

onlyi

多少？8000？

elk

make sense!

醉酒当歌

原帖由 十年移民路 于 2006-4-22 09:53 发表
' B! _, e1 d& n" b" {4 Y, ^一日，与一位住于北约克名校区、刚刚以31万余将40余年屋龄的老屋脱手的老妇吹牛，说到兴头上，老人低语：年轻人，你想不想知道我40年前买下这栋房子时的价钱？ ...

" r& h' w+ D/ q5 \& d
40年，加拿大人的收入变化了多少？我不是很清楚。但我知道，中国的15年前的一般工薪阶层收入仅仅是现在收入的10%。那时候的钱值钱啊。所以，似乎感觉绝对比较数字是否真的有说服力。。。。

疯青羊

好奇的看看下表就可以估计出来了
6 h3 @: Z$ D: Y" F, cTORONTO过去50年房价的走势(独立屋)
Year Average Price %

/ N$ n( I& h& `1953 14424 0.00%
7 X; m4 ]" ]. M4 L1954 14647 1.50%
1955 14952 2.01%
1956 15043 0.60%
1957 15732 4.60%
/ c+ |8 }5 m* n9 [1958 16085 2.20%
1959 16615 3.30%
1960 16329 -1.70%
/ i$ C3 \& @, p, ]4 u1961 16334 0.03%
1962 16742 2.50%
1963 16517 -1.30%
1964 17370 5.10%
1965 18883 8.70%
1966 21360 13.11%
3 t1 d. ?8 g3 ~& m/ p' i) K, ?6 c1967 24078 12.70%
1968 26732 11.01%
1969 28929 8.20%
, m4 q( l6 a1 o# z3 X# o) O1970 29492 1.90%
3 i, ?' u0 r# Q5 \5 C) Z7 C1971 30426 3.20%
1972 32513 6.90%
( Q5 l! f" s& J1973 40605 24.88%
1974 52806 30.01%
1975 57581 9.00%
" c+ T1 u7 v8 ^3 L, Z! n1976 61389 6.60%
$ ~( n$ @8 D2 x/ n' q0 v+ m6 B& H. T1977 64559 5.20%
! c  x: Q1 b( i: n% O6 n9 N% v1978 67333 4.30%
1979 70830 5.20%
5 P) q+ ]& l% Y$ J1980 75694 6.90%
9 b2 ^, S. C- G0 h5 L1981 90203 19.02%
: W0 O3 R3 K* o( P3 X6 T6 z; W) r1982 95496 5.90%
1983 101626 6.10%
1 H% L- ~+ w7 {1 Z1984 102318 0.70%
3 A- E2 a: x, e& E. m1985 109094 6.60%
1986 138925 27.30%
1987 189105 36.10%
1988 229635 21.40%
# Y' S% _4 @9 k4 y# _, [* E/ o1989 273698 19.20%
( q: @8 \0 C7 D8 A& D: e  f1990 255020 -6.80%
* t; [/ ^/ n% y1 I/ {1991 234313 -8.10%
1992 214971 -8.30%
1993 206490 -0.39%
1994 208921 1.20%
1995 203028 -2.80%
1996 198150 -2.40%
+ \8 b' R% S5 K0 {% S1997 211307 6.60%
1998 216815 2.60%
1999 228372 5.30%
2000 243255 6.50%
$ {. T" Z' S# H, l+ t2001 251508 3.40%
; C% N8 q5 r9 `2 ~2002 275231 9.40%
) O8 {2 v  }1 a2003 293067 6.50%
  m9 y) D% A+ G- i5 D* d, }2004 315231 7.60%

高桥

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好奇的看看下表就可以估计出来了
TORONTO过去50年房价的走势(独立屋)
4 G" L2 f- z  d, PYear Average Price %
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1953 14424 0.00%
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1957 15732 4.60%
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1959 16615 3.30%
1960 16329 -1.70%
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1 p8 m+ S% I' f0 l( P+ ^; R! S* R1962 16742 2.50%
1963 16517 -1.30%
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1965 18883 8.70%
1966 21360 13.11%
/ V; C0 s- y+ W5 j' f1967 24078 12.70%
* W/ P! e, q! v4 l2 z1968 26732 11.01%
$ E$ }" V8 W9 L4 b  |1969 28929 8.20%
0 Y9 u7 Z5 S% z1 S2 T$ d1970 29492 1.90%
1971 30426 3.20%
1972 32513 6.90%
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$ r5 P8 _+ H' P1 L# x" N1974 52806 30.01%
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1979 70830 5.20%
  H2 H' d% u3 q$ E  t  d, ?1980 75694 6.90%
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1985 109094 6.60%
1986 138925 27.30%
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1990 255020 -6.80%
1991 234313 -8.10%
1992 214971 -8.30%
& A* s1 g: L# s/ I' r1993 206490 -0.39%
/ g, Q! F+ o* D1 P1 K4 n! g1994 208921 1.20%
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1998 216815 2.60%
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% {. I/ [# B" C' K* t' f! S2000 243255 6.50%
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弱智儿童欢乐多

十年移民路_

原帖由 Tongjijin 于 2006-4-22 21:57 发表
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5 R8 X0 d4 w. @好奇的看看下表就可以估计出来了
TORONTO过去50年房价的走势(独立屋)
6 R$ r0 X* l  u, B6 t, G3 k+ DYear Average Price %
' ?& {, j9 `7 @2 l3 k% Y% C% P# `- e
- d. W( u5 M3 I3 R' M' w1953 14424 0.00%
! f2 g3 Z1 f6 d3 z ...

  N, l2 d! ^* }0 q! S* Z, h
我记得好象研究过这组数据，大概说，房价的历史平均涨幅是 6。5%，即每 12 年涨一倍。
1 m3 R  _8 `" Z" W5 ]如果回归一条指数模型曲线，可一很明显地看到 在香港人大量移民时 （1996-1990） 的房价炒作行为。
; l: I5 o3 Y5 E, e; z1990 年房价开始向正常曲线方向回落，1995 年已完全调整完毕。在 1997 年香港回归后，大量的回流造成了两年的房价低于正常曲线，但对房价的影响不太大。以后，到目前为至，房价都完全落在正常回归模型内。
3 ]# m# P' C/ E0 n
结论：目前的房价，还远没有达到泡沫的程度，还是市场的自然调节行为。

醉酒当歌

原帖由 十年移民路 于 2006-4-22 22:39 发表
7 p& ^5 z# a  M( K* V2 E7 ?) D$ {
% b% ^" W' q" P& _; i+ ^
结论：目前的房价，还远没有达到泡沫的程度，还是市场的自然调节行为。
...

# o* w8 r5 ]# l. N3 o( B# u老兄，这可与TD Canada Trust 说得不太一样。这个银行说目前投资风险明显加大。这个雁行预测未来十年平均房价增长4%每年。好像是你转的帖子吧。
6 ^5 Z) G# b5 ^. X! F- _+ X
! i9 j: M8 B$ a8 o+ [6 U# n9 I& R[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2006-4-23 17:35 编辑 ]

三思

原帖由 醉***当歌 于 2006-4-22 12:07 发表
2 E+ b# |% v! ^' E  \" ^6 O3 G9 y

. U: V9 u  `' a40年，加拿大人的收入变化了多少？我不是很清楚。但我知道，中国的15年前的一般工薪阶层收入仅仅是现在收入的10%。那时候的钱值钱啊。所以，似乎感觉绝对比较数字是否真的有说服力。。。。

! v2 w) k; q7 ^& r/ l1 ]这点我同意。
40年啊！通货膨胀多少倍呢！怎么能这么算房子的增值呢

三言两语

91年的时候，National Park 的门票是$2 一张，现在是十几来着？这就是通货膨涨。如果说房价的平均涨幅真的是每年6.5％的话，只能说它还算保值。
( y- r; l, K3 F
! c( s0 X5 ?, ]6 J5 w大家还记得中国八十年代末和九十年代初的严重的通贷膨涨吗？那时候银行的存款利率是两位数，还有保值贴补率。因为那时候中国的房地产还不能自由交易，更没有贷款买房的，所以国人对通涨期间的房地产还没有认识。不过看看加拿大就知道了。也是八十年代末，九十年代初。楼上说的86年到89年每年两位数的房价上涨正是由于通涨造成的。保值归保值，你最好已经付完贷款，要不然两位数的贷款利率也没有几个人能负担得起。不知有多少人把房子低价出手，只是因为交不起每月的银行还款。而随后的负增涨也同样套牢一大批人。
" T: a( |3 O3 E# D
3 O6 \% K) m3 t5 G4 ^那么，现在加拿大的通涨率还很低呀，没有危险呀！错！如果现在的加拿大与二十年前处于同样的大环境的话，早已是两位数的通涨率了！只是因为时过境迁，今天这个地球上出现了两件法宝，让通涨由显性变成隐性了。这两件法保一个是电脑，一个是“中国”。决定通涨率的一个重要指标就是社会物价总水平。大家都知道电脑及其相关产品的价格是只降不涨的（今年比去年降了16.7％），因为其成本主要是技术成本，而不是生产成本。而“中国”就更牛了，自从中国成为“世界制造中心”之后这个世界的经济就“稳定”多了，加上加元的一路上扬，这里所有的生活用品的价格就一直铁打不动。美国想减少从中国的进口只能是嘴上说说罢了，如果真实施了，老百姓就要造反了。有了这两件法宝，社会物价总水平要有大幅上涨是难上加难了。这也就掩盖了真正的通涨率。

" I$ q2 }- Q6 N: _& ?三月份的报表显示Alberta 的房价（新的统计口径，只是房价，不含地价）比去年同比上涨20.2%。不知道加上地价会是多少？历史不会简单的重演，但有时历史也会惊人的相似。不知道今年是86年还是89年，也不知道负增涨是会出现在2009年还是2007年。总之，买了房的也不用太得意，抓紧时间攒钱吧。没买房的也不用太失意，跌了再买也不错，只是不要让你的钱贬值就行了。

十年移民路_

原帖由 醉***当歌 于 2006-4-23 17:31 发表

) o2 F% h4 {$ W/ h9 j! p- F- b8 ?, \
! `9 `' G3 J  b% _老兄，这可与TD Canada Trust 说得不太一样。这个银行说目前投资风险明显加大。这个雁行预测未来十年平均房价增长4%每年。好像是你转的帖子吧。

9 @1 W' S: J% y- S7 u, i
银行的报告可能较准确。投资风险明显加大是事实。
我的个人的看法只是对那组数据的分析和解释。不能做为投资的依据。
( x* e( Q. j, S$ i  g
+ u! Y4 L# m  }9 P9 I4 h我的意思是，TIMING 是重要的，个人的经验，知识，条件不同，会带来完全不同的看法。这也是在股市上有赔，有赚的原因。
  i7 W' {3 W& B) ]( p( M' e1 o0 T
% }" d- Q% J# l! I2 b/ [. w1 t总之，个人要按自己认为正确的方向行动就是了。

dcxx20

数据是多伦多的，可以参考用。个人观点，从长远看，爱城的房地产应该比多伦多差很多，地理工业环境都是明摆着的。石油只能支持一时，如此涨下去，几年后负增长是不可避免的。

疯青羊

原帖由 dcxx20 于 2006-4-23 23:12 发表
9 Z% \6 ]3 H+ y1 I" r数据是多伦多的，可以参考用。个人观点，从长远看，爱城的房地产应该比多伦多差很多，地理工业环境都是明摆着的。石油只能支持一时，如此涨下去，几年后负增长是不可避免的。

这个不好说，现在往这个省投的钱太多，假如石油能支撑5年，就算5年后负增长，你现在买的房子还是赚的，现在看起来很偏南的地方，到那时候可能都是近中心了，我5年前来加拿大的时候觉得23ave就是荒凉地带了，呵呵

也无风雨也无晴

有钱而还没房的,还是趁早买房吧.

我是一只鱼

大项目的建成会使得劳动力市场逐渐萎缩，贷款利率会涨，失业会增加，房价会跌