埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 42933|回复: 57

[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

[复制链接]
鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)- P# ]' l$ r  u2 |; ?. ?
: x& [  j: m) ~/ c% L
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
5 S: N2 t, p; s. ]( l% R; G  I/ h8 {3 r) ~0 S
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。- E* I7 F6 Y7 b& u7 c
* u& B  b) l0 z) W3 T7 e6 b
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
: r4 V+ ]9 `. U4 q
) F7 B& W( h% M问: 谁的投资户口钱比较多 ?
6 [9 R4 l4 A6 J# _8 Z7 L/ X' a
/ A/ H' j8 ~0 N8 Z% S3 _; Y' x多了多少?) S* `0 f. v4 P' w- ~3 x
; Y1 {; @- s1 R) u7 |
点击这里
$ Q& `8 o: W# \: P7 ?* _答案. P; `  t3 i, D* V

0 z5 S5 ?$ X1 H7 I如果对这类问题感兴趣, 可参考
; @( d4 t7 m" z& k) \6 S% Z& F1 u3 K. V  I( i( L, o( m0 F- _
1。问题1     利滚利: W" I  O6 t( u' t
! }  @3 i, M0 Z2 o+ w! F- P9 {& A9 R2 y
2。问题2      投资回报
& p! h$ P- M& v, g, ^) r  C8 ]  l& R3 p/ B& N# b' }- \/ e
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款/ ~9 V& `1 v' _. d+ K$ g
9 ?2 Y! T9 y5 @' j+ i+ y6 t# C
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款! O4 E/ U! ~! G

; B# F8 }( M7 o; |5。问题5       买不买RRSP4 u0 T: s1 m" V1 @5 `0 _# z: h

; p& t2 T3 x, f$ O: e9 I" b9 _7 z, }& v, m+ _0 W1 E/ F
6 I" L+ r7 r4 l5 _' N
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
您所在的用户组没有投票权限
理袁律师事务所
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
* C: B6 o+ \* i# s6 z我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,% e$ d0 g9 e! h7 I
李四最后本息一共是186102.148元,
4 r/ X. q7 T" i张三比李四多          45221.770元.. Q# B2 Q, B5 D( f: y
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
) |7 x% Z9 W$ c! J  ]李四: 1871029 T2 `. Y4 X* o4 q
2 s. N. q: I' }+ D3 f0 B7 V
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表' }8 L; e% C# I0 h  @
一点难度都没有
  b* e! T) k. ]4 T( g. G" a5 \
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表) c# Y" D! z3 V5 ], f
一点难度都没有
5 n) Y( s7 _/ G; ]6 P

- J) ~/ c2 m' x  ]' |我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表3 I6 \0 Y. ?* _  C. i
2 L' l* {8 D' S
; r6 h! T4 N* _3 o
我不会算~

- H% x( y% h  u/ ?
: a- z% x( k' v3 O没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。' U& r$ P7 S/ U

( S! M' d9 M. X6 b; X; G# d+ Z[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表9 |7 I, B, e, q' G% P# b* S

. J6 M+ o8 }! R" f
: L. t/ O6 ~5 w0 ~/ r2 S" X没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
- ^6 @6 T$ Q* \2 i, A
2 T0 Q: p! x9 P
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。4 E7 R- ~5 t/ r1 ~) c. x1 N2 w1 M$ _
* K- ~0 Y% H! z) o
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。/ K8 i/ P9 H2 V9 ~! [, J
7 ~4 Y+ ^& A( C( @6 `
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
  \* V7 _1 B" S3 S! Q' r; ?( A# E& T( `2 @6 y6 i8 k8 |
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
, g  s3 s# B4 a7 z6 y9 I' }6 Z* V
, b: C0 R8 ?9 g) A, q) [: F5 i这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
! Y: ?9 ~( u, b5 }+ T5 l7 G如果是买了nortel呢?

$ J5 H% D. C7 g$ j: \$ L  s* D! e4 M" O: i1 n6 X) P$ A! h0 r9 K
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 6 t" S5 j# H  q0 d
* n6 q6 x1 k# x  v2 p( h/ |5 P
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
+ }! p. Z: L! I2 p4 j3 f在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合): C. x* n# }+ m1 O

, F$ D  q9 `. C$ e8 ?* k  @7 Y. }说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67; J# |: r4 P8 y6 B3 `' r4 i
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
( r% X4 ^0 l% \$ K3 E" S" |
2 J! Z& l* G- G& @4 b" O( u' i9 u& p! T以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
3 H" m/ {/ e  N  w! Q为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。/ U$ b# {1 x- g9 w7 s
1 S$ `; R: y3 o" }9 b% p
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。* x& {  N' |: }, A' L
2 A$ S. c  o; O% m% }
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
7 G& y# V" K' R4 c3 X
4 T2 F8 x! z" P; K
9 V' i" t' x1 t4 ^" t; q$ q
  Q; |4 O8 c. E1 H0 w' c5 |9 X* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。  _. @! ^0 \: O5 b* p9 ?
7 |7 ~  y0 x8 D3 \, Q4 j3 q. `
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,! g; }! Q+ t% Y  P: u6 L7 S6 a6 ?

7 X" r, L7 V' A: O  k0 CPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?- y; S$ y+ D+ K! m/ b+ v

5 U" [* Z& T! o先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表/ `* ~4 R9 H$ n6 }' t" y6 E9 G* h
回老杨,) [0 g6 c9 ]2 R- S$ G" w3 o8 O

6 l' ?; \+ d6 A: l6 Y% `+ v$ c  t7 iPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?& Z2 `  X4 s1 w; I5 X2 P

/ |3 d8 R- D( P* o( j先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
3 }/ g8 D. B* j
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
" x4 y1 w; G8 ^* C( G& M* L7 q& K4 Q' V3 m1 ?0 g( ?7 S
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。3 a0 _+ X5 Q8 ~. D
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
. M+ O/ C# @5 ]7 P# O1 w, p
& n* O! ]! t7 O+ q' ~5 x如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
4 r( [* m7 ]" U7 N8 b2 |如果是买了nortel呢?
! N$ ?" s3 W5 i# c; V7 o- F0 R2 U
8 a& G8 g/ K4 Y" p
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work * k# h& Q& c  P) Y& ?8 z1 F7 o
for Nortel Networks, where in the summer of
2 y9 Q0 g$ m6 O; `& U: \9 y3 j2000, there was LOTS of money around for bonuses). & G2 l# O4 P* n; I: ]

& Q/ v9 q% Y+ d7 i2 K2 j. uJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the6 E% V4 O9 q$ _- T0 _* ^
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the7 x0 L: h* G+ C! ~* v! `2 P
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 9 A# `6 ?- y8 {7 T8 J
Nortel stock climb and climb, he
& P& b+ i( v. r. w/ Qfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.- c6 {& C2 k) j9 ~- M: G5 j. w

8 Z, [+ b' Z+ Q" OJohn, being a more care-free sort, did something slightly different 7 V/ y' \% Z. n* k
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
4 y2 [1 d3 b% X  e4 Q* Q7 a+ ]purchased 33 cases of beer. John also  u) [, s- {6 e3 z# K
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
; z' V  U3 q+ T+ N6 Jof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, 7 T. t. |, h/ q/ j
calculated that he could drink about 15 . ]& r. B0 ~: S3 y3 Y# x
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
. |: }4 N& L6 J; ]( zyear.
* U6 A5 F* M" B( \
8 o0 A) y0 a- Y5 ]) ~Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
4 n) ^% ^- J+ W. O$ o2 L, _constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to " F& ~. w3 Q, M1 u( t+ s) i' j
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
# b1 S+ O9 g. d- ^9 R' c, c0 J/ t0 J( ?, p+ E
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
& x) `. _1 y) H, H. ^' @% G% Ebasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".& b2 V! [2 Q- C

- o" s; i" j1 P5 H& o. fMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a + r9 T& a; \& Q% ?# P- \, N
noticeable dent in the beer pile." N7 d# w& r4 N$ P. W

) j' \( Z! x' J8 o! F/ I1 ^Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was 4 D5 e; n; i/ u* d
about half gone. Jim, being sure that the1 l4 M3 d0 n6 O( ~" I7 }3 V6 C4 w
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
# P4 u- _- d% m# u0 Epurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
' u; |: R* K8 Q, r  nworth!!".* Q3 ?1 Z7 D  @7 H6 [3 Z

$ J+ ?: t" G1 B; fWell, summer has come, and hard times at Nortel continue.
' d. o+ S! F: ^- |, bBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.  R+ K( R& i  ]: d

, L* z# @$ U# u- P) ^Last week, in order to raise some cash to help through
8 r1 D$ C2 i* l4 F1 \4 ]+ F+ `the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
+ l9 Y' c( G- y9 [( d0 C$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
  J6 w. C( X4 U$ n/ F! U4 \; qneeds their friend's during rough times), and as luck would have
: }. U: R0 z* _it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
! g( j: v5 E( G  y* lcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated 7 ?7 Z- }- {# Y' u: K
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
5 ^6 x$ ~. ~: H# A6 ~! ]% m8 z3 hgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. - K6 z  V9 E; D. U: z
0 o+ f  i5 O2 p. ~( O7 ^
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he . b, H- e" m% ?" k8 s* O$ [
added as his other friend with0 e7 b; y# ?* X/ D! L' G* L
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
$ A" K, W* {8 ?" o4 r, _( N. ]* x0 q2 y7 S& Q3 b
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a! @1 r. c- y5 L( F, {
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 3 D! e; K; X/ H
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
, }. H. u% ^9 rhe handed him the money. * ^& b- D' `/ n* U0 I% u* }. k( ?
" n7 R) N8 U( A9 C
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you" z1 F$ {$ Z4 q
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
: H6 W5 _7 \% O% A8 @' {' Wleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. ! j" Y$ Y* q8 d' b

7 J3 u8 |: c7 DI'll leave it up to the reader to come up with they're" o6 e6 m1 N- y
own "moral to  the story".! g4 e% h& c* k. D; c
* B; a! b8 o) Y. o
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
7 A7 j0 O# P6 a; y+ }% s2 V# P8 M我是唯一投李4的,原因,4大与3

! U8 Y  C8 p" N/ w8 W
: H$ A7 S4 v- Z! g8 `0 P4 H6 f
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
' b  k: j  K) n+ _- |& d1 u5 R1 [4 z; X& j; A5 I

- V+ _' z( E8 b; C9 ]) O9 i) h9 g: V- gOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
$ |+ C+ {' F6 ^* r  |" |/ ^for Nortel Networks, where in the summer of ; O; g# p0 n6 z6 j
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
, z1 v& W+ P3 j' ?4 M
8 l6 m% t' d/ [# p( x3 q
funny!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2024-4-28 23:08 , Processed in 0.234089 second(s), 33 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表