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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
& U2 b& U3 m! G) r8 g7 i  r5 o  L# R9 e3 p7 M- B1 R  S) s. [
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。; ?( w- e5 V6 f, [

: E* C3 M& r# L1 m# c2 d, Z. ]1 \在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。7 v5 k2 X( |$ x) }
4 Q" c2 L# j7 g7 M4 r  G  k1 s' P
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
  Y4 ^- E6 [* y% L# n' q" C' z2 u  ]( a5 b9 k# J
问: 谁的投资户口钱比较多 ?" d6 E0 s9 Q' t0 f8 @
) A( W. P* ]1 e0 b) |
多了多少?2 z5 h+ K0 a: J! X/ Q/ }) z
/ i/ w8 K7 \5 h8 l* V, z
点击这里& n; e( N% M1 \8 H* |
答案
; e5 w% o1 p4 c1 i( a" |- A* g! M6 K. S. i* `2 z
如果对这类问题感兴趣, 可参考
8 e2 z5 b3 o7 U9 {3 I
2 b: X4 H1 Q. `& W  q0 j1。问题1     利滚利3 r4 X8 J" V  w

1 r8 f2 i2 {! I9 D$ j2。问题2      投资回报, n- V2 ~  J4 T
1 X9 S0 q* _: I5 o% h* W; [, @
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款8 E5 W  S# H4 U# ]3 G: Y
/ M2 _. c, K; ?- @8 h
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款- z) Z: V7 Y# D5 `( l- T
6 [: N. }) W9 T4 X
5。问题5       买不买RRSP
. X" C! v) c4 a4 H& J. p
2 v; \6 ]7 Q+ z# y% x+ i* t# {% N. R, q' t1 f

/ E: c8 Y* y" i- a6 ]! f[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
5 J1 g' Z1 ]% v; K我就看结果了.
理袁律师事务所
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
* V1 a# J8 D9 I2 S李四最后本息一共是186102.148元,. l4 `$ k" D8 S5 S* o
张三比李四多          45221.770元.2 T* \. U/ Y* y  a0 u
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
3 E) |' x# c, U2 \' l1 u& k1 L李四: 1871026 @. C3 G+ w* C

6 [& R& `6 @$ F6 O3 a张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表4 M' [5 y& _' P. P
一点难度都没有

, z7 b1 `* j& w* M+ I 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表" m* x( Z0 X$ |2 @7 f* o" ]
一点难度都没有
; |" a  G$ d9 F1 \. k, S* L9 c# l

* M0 D4 I: u1 e* M# S我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表9 P3 k. w7 w3 H
2 B9 v5 q+ g! y- @" j( U" l. c

4 P1 O# o2 |: z; f0 G我不会算~
8 U. M" a8 S+ l4 }# z: j" c% {' J
/ [- u, X& \- J* A5 I! {6 |6 @
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。9 j' N) K+ P8 G4 c

& z: g0 f' Y& U3 a" h[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
- q9 A% z9 J& f$ ]' h  B) F' c% s' c; ?5 A7 g, b& V. o

# X- r; e$ x  Y; j% z' o' w没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
1 y/ `# u; v/ @& ^' D, ?( N; ?
2 W% g6 }0 ~" ^# a
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。- A2 R# }. D4 w8 k, r, t

- j# _+ d. R1 ?* b7 jCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。, @! m; L2 y0 B: R

& C1 ^" A7 D! h. m' x0 n我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
& R3 A% p' e: r! i0 Y) t% l: W4 q- x" x" ?# B; j( r3 `2 `
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
- k* Q) G3 J) R" U( G0 B3 W# Y' D5 d6 b9 E" `
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表! N; x  g3 C& K: h$ d9 ~
如果是买了nortel呢?

0 T9 @9 Y8 t# C" F( a% g' y% n3 _% R& M( ~; A
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 - _" P/ Z; |$ e0 I( a! k+ Y

* Y3 x  T5 c1 y' T在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 % z: w: A6 l; Q1 g& h7 {9 [
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)2 M+ k2 C" X0 G6 G5 ~
, m% J4 O% l+ J& w- `  n! p
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
4 z9 N5 L; N2 y! m" M9 i6 e好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。7 [+ D5 v9 B3 n

1 X! Z$ r& l4 m以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?1 @9 g+ K9 \5 p; P; n
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。+ @! U- x/ ~' j# X6 O# Y2 b
6 {2 g- k* v  U" j/ Y) D
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。; R, j2 N" w! y$ j" v8 P
5 q5 t* ]0 x, }7 |+ @
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
  l4 t. L: ^- S
+ ~# S' D; k" G, H8 _" h
5 }! s7 u6 o' Q3 Z5 L4 F  k
# @$ p" ]& c& L1 T, p* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
& U: U( M/ }1 H$ T# u, \2 s; _, U5 G  R$ @+ |
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
1 b3 ^. D5 R0 r% D( t
6 e% u6 y% t9 W) }# o" Z. S! Q) BPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?( n: c) t4 U& h% r% A; @. G
# J' m0 }+ j  m1 s) t* F# j; k0 `
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表  ]& C- R% @0 \: t7 T' m
回老杨,1 e- T" _3 D7 w. N6 L

6 L& d% I3 u  E4 O1 kPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
* P& P' l7 d2 a, w
/ D) a1 T- u. R0 |5 I先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
: c% z/ T# ^- g* x; G7 u1 S' ~+ Q
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。! i6 z4 ?0 W: c8 X& s8 g% p) t* I

7 `* o/ n6 _, c7 |- F" i! E如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。7 L5 m, @6 D8 |) D: Z) r; H7 n
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
* l. b/ O! G& }) ~
- S$ i: I! y' p( ], F) J2 k如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
2 H2 A9 f/ a/ V如果是买了nortel呢?

- G& [: \3 F+ F# @! {2 A# k. z- m9 F0 k+ {+ T6 r4 Q0 t
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
- u# ]8 N) M1 n- Z! V" nfor Nortel Networks, where in the summer of ) e7 f- w) l! D5 {$ \4 l
2000, there was LOTS of money around for bonuses). ! J% A) W, b! l9 `- }6 j
# u( E) ^5 L4 I
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
4 B1 q/ ]0 e9 c/ nwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the1 M2 P7 A" b6 v5 D* q3 g2 y
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the ) @; u) V2 g5 b+ V0 j1 L  G/ B
Nortel stock climb and climb, he& q/ S  ^7 l2 ?% G
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.$ `# l% W! X7 P
/ k$ ?$ U2 h, [/ O
John, being a more care-free sort, did something slightly different
# ?5 l( }$ J8 swith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he ; ^2 j# Z' Z$ c1 i* m# m
purchased 33 cases of beer. John also' v+ t" R" C! N
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles, A! U9 J. s% F4 e4 _7 H
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
$ N2 P# e& L3 O) _calculated that he could drink about 15
& _8 J8 T4 H2 t6 D& m/ E5 `8 i0 abottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole7 K5 e# `4 Q( S  v' m
year.0 V  W: s& z0 I# N. U

5 r$ [3 F3 f5 r: c7 OJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him; J% @/ Q, y1 H( B
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
' z& g: o* p$ }9 v4 tdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
* t0 f0 W3 m! n! F! d/ u
) a- \2 ?5 L9 h1 \. jJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
; R9 X: s8 g8 t% f0 p# Bbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
, b$ }: i8 W4 u; \, J2 p8 A0 a: `4 h6 V: A' i
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
8 m4 b7 ^7 v7 ~8 b# P6 wnoticeable dent in the beer pile.; j" @* j' o  {5 p! t8 K% z
6 {* [2 ?" E% W# o: z. D4 i
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
- A7 V. B5 s  ^about half gone. Jim, being sure that the
: Z* i! s; ]; v+ ~) Fstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous0 p1 }) s' b; n+ S  o
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
1 N1 J. H* {& V5 h  Z0 U0 \worth!!".8 X5 ]+ z1 O' e* h2 d* K* y# E
" \" O- j. P4 o1 a1 p/ G, z
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
7 D# T5 F, I; u; n% I, mBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
2 d( v( h+ F: m0 Z6 o. ]$ y' `! x+ S5 Z' ^+ O# `
Last week, in order to raise some cash to help through
% Z! c( A. E2 b8 y9 u# u! Gthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the # Y/ {) X  ?" ~  u% |9 _
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
/ a, ?$ x! S; Nneeds their friend's during rough times), and as luck would have. Z2 g; J/ r$ \( [" W, T: ]
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
: I0 G9 N6 u7 [; ~+ Gcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
+ T5 O, ]$ c5 X; u- Pthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I : l' p. d" I6 r& \9 e
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
( ~1 D/ y. ?) V% M6 U; t0 V6 |/ M
; @. {* r2 ~2 [( m$ c"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
* O) v+ i% y% |) g! C  zadded as his other friend with
1 d+ Y/ A/ S6 X1 S0 Bthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.$ C. z3 m) k1 O9 E$ j

2 h# N# x5 s: h% d2 f* hUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a; ]! s1 `0 z' M$ W
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
" X9 s6 U# `# `( f. C5 p& vbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as' g+ |8 h' X7 N  `+ ?8 H
he handed him the money. " B. Q- z5 a0 Z8 j1 f! l

+ z/ I/ F% T: e/ b* q0 ZJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
/ o+ o( E5 V1 g/ E* {3 A/ @, I) cwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment ! l* R1 l2 C$ ]( S0 {
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. 4 Y, J1 |  z" g5 W+ i& V$ r

5 z5 Q6 B, A) @+ k6 H$ DI'll leave it up to the reader to come up with they're
; j& A. r8 L1 N. D* Wown "moral to  the story".2 w' b$ X9 T+ U

' z: m' T  g5 N6 z% y/ [Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表  O* R9 C9 `5 B* T
我是唯一投李4的,原因,4大与3
  h6 W& g% k4 P! U: |  ^$ o: e/ e

" Q9 L7 H5 |/ ^# m2 y, `' v! b" r( B
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
6 Y2 N8 V" d0 m% q
$ z& N) v: M, M5 W; N6 M
. u9 x  }9 _7 _: \; `+ r. YOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work : w2 I& z; O: ?
for Nortel Networks, where in the summer of   q( N5 A5 v* p: w) n9 u
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

, ?: f* D- p$ z; G! ~& |4 W% I7 K) G- \
funny!
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