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楼主: 精打细算

投资问题 : 考你数学 (三) RRSP与房屋贷款

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 楼主| 发表于 2006-11-17 11:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-11-17 10:11 发表
. S% r0 ?; `& Q5 G这道题有些难度
8 D8 s) _* d" x7 P8 U8 d% K2 e; f$ C2 J( t# @3 Z4 D  u
我的做法:
( l+ F7 D4 {. \) T( ]: [- s& W' i6 O7 K4 \
1,成立公司。超过10万的收入,成立公司避税* v5 O4 ~0 V& ?8 a; k
2,每年claim home as office expense against income# B& j3 K1 P9 l% ~" t; h
3,用rrsp贷款可能会享受低贷款利率的优惠,但还有更好的途径,因为借款金 ...

: l' Y6 m, ^7 _& s
, L! `$ U# T/ h' V( ~* B" ]
! c" p! `- i" D叫你选1-2, 你就给了一大堆题外题, 自己又不答!
! b8 n! c. q8 k" C8 j: B7 c& }/ v# s4 @
1. 成立公司需要安排好多前期工作。 CRA 有好多规定是关于受薪转 incorporate 的条件, 不符合就准备罚款。 基本上同意但技术上,小心。* T: h- J( S$ G/ J: H) C

/ k2 a: m; x# x3 s2 x2. 有了incorporate, home office 已经没有太大意义了。 好多用于sole proprietorship 可扣的expense 已经没有太多。" I+ J' U. ~3 p# V1 V

4 T1 X! x) M; c) Z0 i! }# V3. 当你的税已达最高水平时 39% (Alberta), 你不用rrsp 避税? 难道要留到25% 时才用?
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-11-17 11:56 | 显示全部楼层
雇主也会受益啊,他们不用再付cpp, ei
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-17 12:05 | 显示全部楼层
CRA 去年已经非常注意这类“公司“了, 好几位CA, 会计师向我诉苦说,今年的audit特多,尤其这类公司。如果拿不出所需资料, 罚款+缴税
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-11-17 12:29 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
2. 有了incorporate, home office 已经没有太大意义了。 好多用于sole proprietorship 可扣的expense 已经没有太多。4 u$ F8 u% f. h" Q% `! g: d1 S

8 X: ^4 `; J+ b% h3. 当你的税已达最高水平时 39% (Alberta), 你不用rrsp 避税? 难道要留到25% 时才用?
, _! q- K& n! `6 C/ r8 M9 Y7 y

9 c- q0 G! h& t, ^& f讨论这个问题前,先设定前提
6 l0 C3 _* H% ~5 C$ g: m( d1,qualify to small business
3 P, r) J* _1 v( K. d% @7 `" w2,subject to high rate tax
" u  K6 H: u. q: p0 W" |5 o0 u3,2006 tax rate
. y5 k8 N. k+ j* y& @  K% A5 D( @4 F8 {2 Q6 q" K. Q
如果成立公司,公司通过dividend的形式将钱支付的个人的话,每100元将比个人直接领薪多3元,但其实最大的好处是在defer tax,因为:
* w- h" c% {, |1,付薪的话,39%的税已即时付了( u& Q' j8 v3 q/ `4 S; k
2,公司的话,即时付的税只是16%,只有当钱付到个人时才付21%
: T6 W# J3 n$ {3 D6 q8 ^5 o/ v; l3 {2 c) g9 W) x  w
仍然可以用rrsp 避税8 u3 U0 v4 H) E7 h4 {
至于抵税费用就见仁见智了。3 V' g$ I. S& X  p

# M7 Z5 B$ w* V0 S1 O) V8 v1 ^[ 本帖最后由 如花 于 2006-11-17 11:39 编辑 ]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-11-17 12:38 | 显示全部楼层
关于基金MER,我有些疑惑1 H, S# G7 l# N' x/ N
+ j. z" N5 |) \' h* i8 u
通常基金的费用包括:
9 x+ @: e6 P0 C1,transaction fee* K; _# ~0 i/ M* `  o# D2 o
2,commission
+ E5 O3 o9 G6 Y5 z1 q8 l3,management fee- W2 E( T* I* b/ B% O
4,administration fee% U0 S+ H6 g9 j  c: x; v1 {4 d$ E' n
5,还有其他等1 X' V* Y( J* P- o- G8 Q0 v2 q

8 O7 F  o) V" @# e6 L如果一只基金是no load, no transaction fee, no administration fee的,只有management fee,而其已包含在基金价格内,MER的计算公式如下:
) i0 J8 |' p* O) T2 Z8 Z) [& Y+ w7 X1 d2 R% k. |4 b
# P% {/ `& E' @  d2 t1 B
[ P2 + Dist - P1 ] / P1 Where:+ \) v7 B" U, _: T8 H" x9 n
P2 = end of period price (net of distributions), B( G, [) s9 I5 d
P1 = beginning of period price
8 [2 u6 |; h8 M5 cDist = distribution" I/ v$ C, R- n' U4 ~

: }' L0 |! O7 H& U' w' ^3 G0 s& y如果我在它分红前将它卖掉,是不是我就将management fee转移到下一个买家了,在整个交易中,我都没有支付任何费用。
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发表于 2006-11-17 13:08 | 显示全部楼层
当然是选先填满 RRSP 再供房子。, ]: [  ^1 u; |6 y: l" ]8 s( C6 L
RRSP的好处是:可以当年避税,RRSP账号内增值部分还是免税的。RRSP也可以随时提出,只是补缴当年(提钱年度)的税,可以丰年补欠年。
0 q4 G! B( ]1 g以小刘的实例,如果买满18,000的RRSP,将少缴7,020刀的税;如果卖4%基金,这1.8万将在18年后翻一倍达到3。6万,运气好赶上44%的回报率,将在2年后翻一倍达到3。6万。增部分还是免税的,直到他拿钱时为止。如果不买18,000的RRSP,将缴7,020刀的税,用剩下10,980刀还房子的贷款,15年+,将节省贷款利息1。1万刀。: x- L3 G) G& w
* J" a. @- y2 M7 s
另外,当 房屋贷款利率〉〉期投资回报率时,就应该先还清房屋贷款债。不会投资有钱只会放到银行或怕担任何风险还清房屋贷款债吧。% H) v* t7 b. P$ i

/ I) [/ S1 ~, R7 L我想搂主的问题不仅是个数学问题,还有资金投向和时间效率问题。
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-11-17 13:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我再次仔细看了楼主的题目2 a) Z( ], n+ i/ g1 Y9 W# K

; {6 \' `* p" n! |) J原来楼主是问那10000元是买rrsp 还是还贷
1 y, E) [+ ?2 Z4 o1 w% c: l& V" x0 O, V
既然14万的年收入,rrsp最大是18K,10000现在买了rrsp,那工资的钱就不可以多买了。所以只是先买和后买的问题。如果时间差是一年的话* i1 @3 g5 {6 }' k4 f" o
买的话利息是400块
+ D& _3 N$ p( ^$ \4 {* @" C6 Z不买的话省了500块贷款利息/ o' j, y; i' p" d
真他妈的简单,看来还是高估了+ _5 c2 u5 U. \5 v1 [6 n; f

: y- U. c. g& D" ?* R( H4 Q[ 本帖最后由 如花 于 2006-11-17 12:48 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 13:52 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-11-17 10:11 发表4 M3 k1 r4 ], @, M( o) {
这道题有些难度
3 b2 J4 T5 m) ~& Z" F  j0 D4 q, X' h, k3 y& T2 h9 w& z
我的做法:# p/ G, y3 ~! i) e! G: k

% e" @! e7 h. |8 G# Q& i1,成立公司。超过10万的收入,成立公司避税0 `) L0 p& g- E, I) ^% y. K
2,每年claim home as office expense against income) N* _- B* Q# v8 g) \" i
3,用rrsp贷款可能会享受低贷款利率的优惠,但还有更好的途径,因为借款金 ...

, A8 {& }* o- h0 l( Z% ^0 ], l0 [* T+ v( m% T

+ V  E5 g: |+ s3 D# ]" i7 OIf I walk into a bank and talk to those financial advisors, will I get personalized suggestions like what Ruhua has said? Or will they just try to bullshit me into buying their GICs or mutual funds?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 13:57 | 显示全部楼层
原帖由 精打細算 于 2006-11-17 09:37 发表& `: X5 Z( L7 _; \
4 F6 ?5 X; z/ K/ W( M4 w
/ {) W8 S4 Y$ I
唉, 看来俺还得作回 marriage council 了。 老兄你的概念得改一改。 两人难得在一起,就是缘分。 不是谁听谁的, 而是妥协的艺术了。 结果只有4个。 包括:退让,冷战, 强行 与 化解。 最佳选项只有化解, ...
1 W  P) o9 o( g/ x
老婆拒绝妥协的概率 x 离婚分家造成的损失 + 老婆妥协的概率 x 以老公设定的投资方案产生的收益 = 真实预期收益。3 ^+ j( U: l; O* q" r+ j4 g* I

4 R5 C- g8 S5 I2 ^如果没有这么一笔计算,则楼主设定的答案一定是错误或者至少是有重大缺陷的。, E$ I3 ]* U9 k8 ^* Z  X) K
! T, Q$ T3 w3 C! |9 Q
数学计算,如果不能量化重要的相关因素,那还叫什么数学计算?" Y, s4 ~# N" i( V4 `
' L0 t# Y, p+ [* M+ j( \7 x
老婆和婊子的不同,在于从法律上讲,老婆有权,至少是有很大的把握,拿走你所有的财产并且把所有的负债留给你,但是婊子不能。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 13:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看来各路投资高手云集此贴,我也露个脸,沾沾各位高手的光.................
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-11-17 13:59 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2006-11-17 12:57 发表$ M' k) w+ \( `& e

4 S9 Z0 |$ ?: K8 Y8 s老婆拒绝妥协的概率 x 离婚分家造成的损失 + 老婆妥协的概率 x 以老公设定的投资方案产生的收益 = 真实预期收益。
! e6 m: V! O: t
9 n( w. o( D2 k" Q如果没有这么一笔计算,则楼主设定的答案一定是错误或者至少是有重大缺陷的。
* r: J) S! D9 c6 X% z$ y4 y1 ]& e7 _) p! |. N$ a6 e5 G  K
数学计算 ...
# [0 _8 m  ~2 {- ^

; a; ?$ x( d- G' z
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 13:59 | 显示全部楼层
原帖由 裙裾飘飘 于 2006-11-17 08:56 发表
! |3 M7 ^/ b0 U0 B" Z) Z' \" z
- X, B6 U2 k9 c. ~9 C/ ^6 y& }9 w
7 P2 M2 R0 Q% ]( q* x9 w* h看来,我要拿几斗米,上门求教你LD如何在外是个好老师,回家还是好老师的秘诀了。
' Q; u0 a; i; M" b( A( J
呵呵,随时欢迎。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 14:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2006-11-17 12:59 发表
* t' D( y, K' n: M" I6 z( }
1 Q: C, s2 q8 E; F( P呵呵,随时欢迎。
! e8 c- }8 j5 M/ F# D

! _& B3 l& S+ B" l, c7 n% S
: j" f" l, p6 Z" x$ i- l5 H怎么没见飘飘的贴?
/ l: d+ `% `- D9 k: |1 u# x4 `$ |; Q) W1 ]. q7 `: m
我也效仿飘飘,拿着几粒芝麻,(那还是酷暑的枝麻),上门讨教去咯.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 14:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 云山水月 于 2006-11-17 12:57 发表
/ ]6 ^/ M$ W* O% {
0 Y* O2 r% R- b! d! N6 ?4 Q老婆拒绝妥协的概率 x 离婚分家造成的损失 + 老婆妥协的概率 x 以老公设定的投资方案产生的收益 = 真实预期收益。
) @, Y$ u( Q! s& e- i) N' D; u8 b! i
如果没有这么一笔计算,则楼主设定的答案一定是错误或者至少是有重大缺陷的。
- e3 N0 Z& z5 e# ~; K! Q0 v
0 \( {, d" |, g2 ~. x数学计算 ...

' l" a* H0 f- W( ?/ Q% U' Z5 _. U. Y0 V' f! B1 p
婊子能把你弄得负债
+ R0 Y$ D. P+ K0 Z3 E; w# x, y
- J4 s+ u- i2 E6 Q3 F! n所以娶老婆等于买RRSP, 增值部分不用交税
  f/ T. N/ f2 q% D5 v+ ?叫婊子等于CPP, 现扣没商量. 扣完也就完了. 不叫也不用扣.
: e, W& p! X) Q5 J- R7 E4 G
% h" ^) ]/ |: Y6 ~! l6 G0 S[ 本帖最后由 大劈骨 于 2006-11-17 13:05 编辑 ]
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 14:05 | 显示全部楼层
原帖由 八千里路云和月 于 2006-11-17 13:03 发表0 O- g8 O; @8 g0 h, R
' \4 k& z  F7 A

7 J9 ~' s+ ]- _3 b" m- ~2 [' P, o, U2 a. v7 L. y
怎么没见飘飘的贴?
5 j  N  G% ?' E5 w+ u6 S1 ~( C# C3 r0 U
我也效仿飘飘,拿着几粒芝麻,(那还是酷暑的枝麻),上门讨教去咯.

9 v/ ~* u' L2 J) n  N% R就在第一页,怎么没有呢?; O7 O8 k! q/ ]$ o& g& V

, [; k" g/ y% N! t  d" E0 \随时欢迎,随时欢迎,呵呵。
老柳教车
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 14:06 | 显示全部楼层
原帖由 大劈骨 于 2006-11-17 13:03 发表
- t2 W# M9 q* K/ b. q+ F* [
6 Z2 g6 ~2 F: a" b$ L& l! ^& [* I7 K0 K
婊子能把你弄得负债* I1 v3 n+ m  A* p) b- X! c( t& S# ]7 ^

' |/ M' u# i8 l4 n9 p) O所以娶老婆等于买RRSP, 增值部分不用交税3 g/ l# Z$ |6 Q0 Y
叫婊子等于CPP, 现扣没商量. 扣完也就完了. 不叫也不用扣.

3 P( q. @. @5 }1 P4 r; p5 ?这都是些什么烂比喻!呵呵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 14:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 八千里路云和月 于 2006-11-17 19:03 发表3 O. G2 u# x, n6 \6 c! X. D* ^" z
. x" o' Q* j- G# T
* X( W8 h8 _7 V: ~' f+ [- E
. ^( d) E! G5 d- J: y3 ]# ?
怎么没见飘飘的贴?4 T9 j+ T# H0 f/ d  \
1 g; L! M. H+ U$ _6 S2 {
我也效仿飘飘,拿着几粒芝麻,(那还是酷暑的枝麻),上门讨教去咯.

( x) j9 p& P( Y" }) u; c' L" c2 Y% p
我的帖子在这里!& M, s# S' c6 a8 S6 J4 \
" N, [/ U" A6 J" H! G8 M
仿效可以,但不能十足,否则我要告你侵权,罚你几个西瓜。
3 q- T' t' W2 c7 R. y/ P预防“仿效十足”,办法有:我先拿几斗米,去云月家吃饭。你再拿几粒芝麻,上门洗碗。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 14:13 | 显示全部楼层
这种烂问题还问.
* e' c; f; q* [# z5 _  q, H, V4 K) C" A$ V8 p/ c: {. y
答案是:
; z; R, _. S4 b& d( u7 P8 j) Q: Z1 d7 Y' Z! k, M$ n- F7 W1 k
反正1万是捡来的, 每周4块投资649, 6块super 7, 一年下来520块, 连续投资20年, 一共1040个礼拜, 他妈的这么都不中个几十万, 这辈子白活了.
% p4 J$ x2 S$ Y& Q: l+ i1 A$ l; [6 c! I3 v
这一万块有了去向, 争吵就没意义了.
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 15:32 | 显示全部楼层
原帖由 裙裾飘飘 于 2006-11-17 13:08 发表
7 {0 Z% [5 X2 x1 d6 t5 m( y3 h6 j* G; @* s5 B

0 Y6 R) U3 e! [我的帖子在这里!- I) F+ d8 Y( T" ?5 I0 L9 g
( |6 k  Y, f9 x! e$ W$ d
仿效可以,但不能十足,否则我要告你侵权,罚你几个西瓜。 3 E' u% P/ u9 `% }9 L' u& o
预防“仿效十足”,办法有:我先拿几斗米,去云月家吃饭。你再拿几粒芝麻,上门洗碗。
  O- w1 t% O  l0 s& D7 q" u
这个够狠!
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-17 16:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 qwertylz 于 2006-11-17 12:52 发表
/ p* u6 h7 P' C: h$ j6 U9 `$ B& U, n
% g2 p! ?) ?) B/ Q7 ?
0 o, E& m# \. {% C7 i; j
If I walk into a bank and talk to those financial advisors, will I get personalized suggestions like what Ruhua has said? Or will they just try to bullshit me into buying their GICs or mutu ...

7 u' y# V# J: J  y8 ]( Z- m" ]! m% \8 i+ Z
most likely the later..(I should say, 99% of the time)
, I3 N! M2 x! z$ jif you want more of the first, you should be looking for independent financial advisor / broker.5 S& o0 J7 M- k
- r' O( N6 w2 \" G- d( j! j: y
If interested, I can work out something for you too. email me what you want and I will get it for you.7 s4 ~! n/ a6 L  R5 a3 i! L

3 S( }2 l, \4 c8 P/ D* m; {0 b[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-11-17 15:44 编辑 ]
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-17 16:38 | 显示全部楼层
原帖由 大劈骨 于 2006-11-17 13:13 发表
5 i) }/ h, y# z; P/ \1 m9 s这种烂问题还问.
+ {8 t% I4 H8 a) E: ]  z8 _: c# a! R- R- |: }$ t% a4 I. p; J
答案是:2 ^: g3 u( Y( W. U8 ]1 t

& e* O* q/ \% h反正1万是捡来的, 每周4块投资649, 6块super 7, 一年下来520块, 连续投资20年, 一共1040个礼拜, 他妈的这么都不中个几十万, 这辈子白活了.
/ c' y2 i7 N" F3 @0 z1 U- M6 E8 \% v& N9 {% W( X( Q8 x$ d# {
这一万块有了去向, 争吵就没意义了.

# a8 s) b, C! i4 g& e: I  ~; L2 t
9 X. J) R$ h  V9 m0 S7 s' \1 J这个,,, 强。实在强。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-11-17 16:42 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 大劈骨 于 2006-11-17 13:13 发表& X2 J0 w- j+ A
这种烂问题还问.% o3 Q3 _8 d( h) E: {/ B3 Q

2 {" C: E+ ]5 i9 w6 e* @  @答案是:' N' R6 r) U% }4 d1 ?2 }! X( j6 F* k

  Y* j/ w/ X/ O- O3 _2 e  a6 m* C  P反正1万是捡来的, 每周4块投资649, 6块super 7, 一年下来520块, 连续投资20年, 一共1040个礼拜, 他妈的这么都不中个几十万, 这辈子白活了.
: E6 ~; O* |1 p/ B6 i
3 g" W4 ^5 v! h3 t这一万块有了去向, 争吵就没意义了.

- g4 R9 n9 U: ~& E
0 ?3 s, Z3 J. a) m1 d! Z
* }7 S9 q- t1 F6 g% M0 a 实在是强~
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-17 16:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 一半清醒 于 2006-11-17 12:08 发表
4 Y. P) h* |" H/ j5 \& j9 K当然是选先填满 RRSP 再供房子。
/ O& [6 c( d- \0 o! X. K/ _( R1 xRRSP的好处是:可以当年避税,RRSP账号内增值部分还是免税的。RRSP也可以随时提出,只是补缴当年(提钱年度)的税,可以丰年补欠年。) R3 C. O& R1 N
以小刘的实例,如果买满18,000的RRSP, ...
$ m" S  g" `# V/ Q
: f- {5 T' v% n; ~3 ^0 Q3 s$ ]) P

7 W( @& m  S. @4 ?8 q
2 Z" Z- g% k; x% Z5 avery good.. but there's more points than these to consider. I will discuss that over weekend.
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-11-17 17:00 | 显示全部楼层
To 精哥
$ H8 k8 \4 J8 j' j$ i7 e你要修改问题,计算才有意义。$ x! \6 |# N" `
对于基金费用的问题,你有什么见解啊?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-17 17:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
跑题。 先不答。 开新帖!
6 Z3 Z: ]9 J0 J! c* e) I2 u* O6 i8 ?$ ?. ^9 b- P% S. O* d
加上你也没投票。' t  Z& j3 T1 |) R

6 t1 s# Z$ B; {: ^[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-11-17 16:05 编辑 ]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-11-17 17:10 | 显示全部楼层
10000块,100差额,有什么好答?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 17:13 | 显示全部楼层
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-17 17:20 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-11-17 16:10 发表9 ]) B$ l: Y  h! ?, q, R
10000块,100差额,有什么好答?
8 m1 ~( j6 J, ~% p  W
/ |* n& J. a9 N) H+ D: u! k8 W
那你是说还贷款了?
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-11-17 18:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这道问题,你自己都未搞清楚想问什么,是focus on 10000 or rrsp 18000 or 140000 income。留意我37楼的回答。
: A: [; k5 m$ |/ C+ g/ `- X8 H& E$ O. g2 H
[ 本帖最后由 如花 于 2006-11-17 17:22 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 18:15 | 显示全部楼层

回复 #30 今天闲着 的帖子

some high income position can be negotiable, give u an example:
) o  f8 ~7 n+ i) ]$ I9 R" QOpen a private holding company by your family, and your services will be provided through this company.
3 j# E- `* V( a0 C1 TThe company who appoints u as a manager will pay your services on a port-time basis to the company you owned.
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